Naprawa nietypowego silnika LEGO 88004 - poszukiwane wskazówki

Cześć. Mam pytanie, mojemu synowi zepsuł się silnik LEGO 88004. Nowy i oryginalny aktualnie kosztuje od 350-500zł więc pomyślałem że może warto tutaj zapytać i poprosić o pomoc. Problem jest taki że ten silniczek działa trochę jak serwomotor ale nie jest to do końca typowy serwomotor. Na poniższych zdjęciach widać elektronikę która jest w środku :

Problem jest taki że silniczek nie wraca do środkowego położenie tylko zostaje w skrajnym położeniu i próbuje skręcić jeszcze mocniej

Dodano po 3 [minuty]:

Tutaj jest link do filmu gdzie dokładnie widać problem:

https://youtu.be/IRF6kfPSM1w

Dodano po 1 [minuty]:

Co się mogło stać? Może jest ktoś ma forum kto podejmie się naprawy?

Pokaż element ze stykami.
I wyczyść, sprawdź dokładnie wewnętrzny pierścień w okolicy połączenia 1 i 2 segmentu od lewej.

A jakimi stykami?

Dodano po 59 [sekundy]:

Ten taki jakby potencjometr?

Element ze stykami który motujesz od strony tych pierścieni

Dodano po 11 [minuty]:

Czyściłam te styki "nacinałem" też przerwy pomiędzy ścieżkami (na YT jest kilka filmów gdzie taki zabieg pomaga). Ale problem jest gdzie w innym miejscu bo nawet jak uruchomie silniczek bez tego potencjometru to i tak coś świruje. Jak pilotem wkręcę w lewo i jak wyśrodkuję/puszczę manetkę pilota to silnik wróci w prawo... Ale jak wkręcę pilotem w prawo i puszczę to silnik nadal chce się kręcić w prawo, a w tej sytuacji powrót powinien być chyba w lewo...

MarcinM2020 napisał:

Nowy i oryginalny aktualnie kosztuje od 350-500zł

https://allegro.pl/oferta/88004-silnik-serwo-lego-technic-power-functions-11209011671

Znam ten temat. To zamiennik w chin niewiele mający wspólnego w oryginałem. Oryginał ma płynne działanie tzn działa proporcjonalnie do pilota...
Kupiłem dwa podobne serwa chińskie i totalna porażka nie dosyć że działa niestabilnie to jeszcze zero/jedynkowe....
Ostatecznie jak nie znajdę pomocy to będę szukał jakiegoś rozwiązania z chin. Ale puki co próbuje naprawić to co jest....

Dodano po 2 [minuty]:

To tak jest oryginał:

https://allegro.pl/oferta/lego-power-functions-88004-servo-motor-10922330801

A tutaj ory ale używany:

https://allegro.pl/oferta/lego-power-functions-silnik-servo-motor-88004-11573390161

Dodano po 30 [sekundy]:

I dlatego właśnie szukam pomocy

Najpierw wyczyść porządnie wewnętrzny pierscien. Na fotkach wygląda bardzo źle. Potem Miernik w łapkę i sprawdzić wewnętrzny segment 1 i 2. Oraz ścieżki aż do mikrokontrolera.

Czyściłam już te pierścienie, mierzyłem miernikiem i generalnie wszystko jest ok. Żadnych zwarć ani przebić pomiędzy nimi nie stwierdziłem. Może faktycznie powodem jest to że są bardzo wytarte... A może spróbuję w elemencie z 7 zdjęcia wygiąć blaszki żeby "jeździły" w innym miejscu tych pierścieni.... Tak powiedzmy ok milimetr wyżej lub niżej

Wygiąłem ten metalowy element który jeździ po pierscieniach i serwo działa prawidłowo!

Dodano po 49 [sekundy]:

Teraz idąc za ciosem to może jest jakaś metoda na regenerację tych pierścieni?

Można nanieść warstwę cyny lutownicą, ale szybko się wytrze.
A jak zabraknie doświadczenia w pracy z lutownicą można przegrzać i zniszczyć ten element.

Płytka ślizgowa nie wygląda na skomplikowaną, może dałoby się takową wytrawić?

Naprawiałem podobne rzeczy naklejając b. cienką mosiężną blaszkę. Pewnie folia miedziana też się nada.

Witam. Syn ma uszkodzony "serwomotor" (w cudzysłowiu napisane, bo to nie taki typowy serwomotor) z LEGO technic.... Pisałem już kiedyś dawno tutaj ma forum ale niestety nie udało się naprawić. Tutaj link do tamtego tematu:

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3855455.html


Sprawa stanęła na tym że było podejrzenie że "potencjometr" sterujący jest uszkodzony.
Wczoraj syn wrócił do tematu bo nie daje mu to spokoju, sprawdził miernikiem wszystkie przejścia i okazało się że z potencjometrem pomimo że wygląda jest wszystko ok. Wszystkie sygnały docierają na płytkę serwomotoru.
W związku z tym mam do osób które się znają na elektronice czy może multimetrem sprawdzić czy wszystkie elementy na płytce są sprawne? Jeśli można to w jaki sposób? Jak ustawić multimetr do pomiarów?

Tutaj zdjęcie płytki:




Za pomoc będę wdzięczny

Sprawdź pod które elementy podłączony jest silnik i po odszukaniu ich DS sprawdź je. Najczęściej uszkadza się elektronika. Ew. (z poprzedniego tematu - swoją drogą czemu go nie kontynuujesz? ) sprawdziłbym połączenia przelotek - zwłaszcza skrajnych pól kontaktowych "potencjometru".

Multimetrem sprawdzisz:
1. Oporniki.
2. Kondensatory.
3. Tranzystory i diody.
4. Układy scalone.
Pomiary pierwszych trzech rodzajów elementów opisane są w podstawach elektroniki.
Do pomiaru element należy wylutować chociaż jedną nogą, żeby inne elementy układu nie fałszowały wyniku pomiaru.
Opornik - nastawiasz multimetr na zakres pomiaru oporności, przystawiasz elektrody do opornika i mierzysz. Przy dużych opornościach nie można trzymać elementu dwoma rękoma (w zasadzie nie można trzymać końcówek sond pomiarowych), bo miernik będzie pokazywał opór wypadkowy elementu i Twojego ciała. Zrób test na zakresie 2M (dwa megaomy).
Pomiar pojemności - trzeba mieć miernik z odpowiednią przystawką, nastawić miernik na zakres pomiar pojemności i w gniazdo włożyć rozładowany kondensator. Taki pomiar niewiele da, jeśli nie wiesz jaką pojemność powinien mieć kondensator.
Tranzystory i diody mierzysz na zakresie do pomiaru diod (symbol diody), miernik pokazuje spadek napięcia na złączu diody. W jedną ma być spadek, w drugą stronę ma nie być spadku.
Tranzystor to jakby dwie diody - od bazy do emitera i od bazy do kolektora. Od Kolektora do emitera ma nie przewodzić.
Układów scalonych nie zmierzysz bezpośrednio. Trzeba mierzyć napięcia na ich wyprowadzeniach i interpretować wyniki (np. porównać z napięciami podanymi w dokumentacji technicznej, albo na tzw. zdrowy rozum, czyli logikę, byle nie chłopską).
Można też sprawdzać napięcia zmienne w czasie, ale to wymaga albo oscyloskopu albo analizatora stanów logicznych.
W tym układzie można zacząć od sprawdzenia tranzystorów wyjściowych i sygnałów, które nimi sterują. Nie wiem jednak czy są to napięcia stałe czy zmienne.
Hobby fajne, ale wymaga dużej wiedzy i samozaparcia w poszukiwaniu informacji (teraz łatwiej, bo jest internet i dokumentacja układów scalonych). Nawet język nie jet barierą, bo jest automatyczny tłumacz, który powinien wystarczyć amatorowi. Kolekcjonowanie czasopism elektronicznych to najbardziej czasochłonne i miejscochłonne zajęcie. Wiedza zaś szybko się dezaktualizuje.

Multimetrem za wiele nie sprawdzisz. Szczególnie elementy wlutowane w płytkę dadzą zafałszowany wynik pomiaru. Na płytce jest też mikrokontroler i jego też zbytnio nie sprawdzisz multimetrem. Zresztą jeśli serwomechanizm działa, silniczek pracuje to przyczyną usterki są może nie tyle elementy co płytka potencjometru - przełącznika.

To że płyta "potencjometru", a w zasadzie przełącznika ma przejścia nie znaczy, że jest jest sprawna. Widać, że ma powycierane i brudne ścieżki - styki. Z płytką zapewne współpracuje obracający się styk - suwak. Może przy określonym kącie obrotu nie ma styku i serwomechanizm nie działa prawidłowo.

Tą płytkę potencjometru - przełącznika zamiast regenerować można wykonać nową. W oprogramowaniu do projektowania płytek drukowanych odwzorowujesz tą płytkę i zamawiasz w Chinach ze złoceniem kluczowych ścieżek - styków. Minimalna ilość zamawianych płytek to 5 szt. Możesz zamówić więcej, np. 10 będzie na przyszłość. Płytka nie jest duża, więc koszt nie powinien być duży.

398216 Usunięty napisał:

Sprawdź pod które elementy podłączony jest silnik i po odszukaniu ich DS sprawdź je. Najczęściej uszkadza się elektronika. Ew. (z poprzedniego tematu - swoją drogą czemu go nie kontynuujesz? ) sprawdziłbym połączenia przelotek - zwłaszcza skrajnych pól kontaktowych "potencjometru".

Kurcze tamten temat był dwa lata temu pomyślałem że może skuteczniej będzie rozpocząć nowy. Chyba że poproszę moderatora o połączenie ich razem....?
Elektronika to nie jest moją mocną stroną, zapytam co to DS? 🤔
Potencjometr jest sprawny na sto procent. Wszystkie sygnały docierają do płytki.

Próbowałem dziś (na zasadzie jednej z ostatnich desek ratunku) przelutować płytkę na nowo bo może jakiś zimny lut...? i jeden element po kontakcie z temperaturą się uszkodził.



Odpadł kawałek.... Więc może znalazłem powód dlaczego nie działało jak należy?
Tylko co to za element i czy można go wymienić? Ew jak to sprawdzić miernikiem???

To tranzystor, być może dwa tranzystory w jednej obudowie. Po oznaczeniu znalazłem podwójny tranzystor mosfet FDC6333C. Nie mam jednak pewności, że prawidłowo zidentyfikowałem ten tranzystor.

Jest opcja taki kupić? Ew jakiś zamiennik wchodzi w grę?

Da się kupić. Wyszukaj w google albo w elecena.pl.

W pierwszej kolejności trzeba się upewnić odczytać oznaczenia i zidentyfikować uszkodzony element. Jak już pisałem nie mam pewności czy prawidłowo zidentyfikowałem ten tranzystor. Później można kupić oryginalny tranzystor lub próbować dobrać zamiennik.

Citizen75 napisał:

W pierwszej kolejności trzeba się upewnić odczytać oznaczenia i zidentyfikować uszkodzony element. Jak już pisałem nie mam pewności czy prawidłowo zidentyfikowałem ten tranzystor. Później można kupić oryginalny tranzystor lub próbować dobrać zamiennik.

Jasne rozumiem. Zrobię możliwie najdokładniejsze zdjęcie jak wrócę z pracy i wrzucę tutaj

MarcinM2020 napisał:

zapytam co to DS?

Datasheet - inaczej karta katalogowa - opis elementu z danymi napięcia, prądu wzmocnienia etc.
Np. https://www.datasheetcatalog.com/

Lepszego nie zrobię 😁

Zamówiłem na aliexpress wskazane mosfety FDC6333C. Dziś przyszły, przelutowałem i serwo działa!!!
Samo lutownice troszkę po "Januszowemu" bo bardzo małe te elementy są ale się udało.
Pytanko mam jeszcze na przyszłość.... Jak litować takie malutkie elementy? Ja używałem pasty + siatkę miedzianą do zebrania nadmiaru cyny.... Tak jest ok?

W każdym razie bardzo dziękuję za pomoc 👍👍👍👍👍👍👍👍👍

Lutownica 6W, czasem 25W, lekko przygrzać płytkę i przystawić cynę (tinol - drut cynowy z topnikiem). Przy układach scalonych lutownica 50W z termostatem i kropla cyny ciągnięta po nóżkach. Zwarcia usuwane wykałaczką. Cyna musi być błyszcząca, bez tlenków, więc czasem trzeba dodać trochę kalafonii, ale tylko czasem. Zazwyczaj wystarcza kalafonia z drutu cynowego.

Kurcze jestem w szoku że serwo odżyło. Chciałby sie powiedzieć że jestem dumny z siebie no ale nie wypada, to wasza zasługa. Dzięki za pomoc 👍