Szeregowe łączenie przetwornic po stronie zasilania.

Witam,

Mam źródło zasilania 110VDC.
Czy mogę z tego źródła zasilić szeregowo dwie identyczne przetwornice 48VDC / 230VAC ?

Producent podaje że ww. przetwornica na wejściu może mieć napięcie z zakresu (36 ~ 68VDC)

Nie. Rozkład napięć na szeregowo połączonych przetwornicach zależy od chwilowej(!) impedancji wejściowej każdej z nich.
Można próbować zrobić dzielnik na sporych kondensatorach elektrolitycznych + rezystory. Popatrz jak realizowane były starsze zasilacze AT lub ATX.

Teoretycznie tak, w praktyce nie.

Nawet jeśli będą identycznie obciążone, chwilowe zmiany prądu wynikające z działania układów stabilizujących mogą skończyć się tragicznie.

Właśnie, Jack już mnie wyżej uprzedził, da się tylko ewentualnie przerobić.

Ciężko znaleźć na rynku europejskim przetwornicę z 110VDC na 230VAC o mocy około 500W ~1000W... Chyba że macie jakieś modele ?

trymer01 napisał:

jack63 napisał:

Można prówać zrobić dzielnik na sporych kondensatorach elektrolitycznych + rezystory.

Odradzam, prąd dzielnika (płynący przez jego rezystory) musiałby być znacznie (rzędu 10 razy) większy niż prąd pobierany przez przetwornice.

Napisz proszę jak to działa w zasilaczach ATX? Dwa duże (220u - 470u) kondensatory elektrolityczne połączone szeregowo. Do nich dołączone rezystory 150k - 220k. Taki dzielnik zasila półmostek przetwornicy o mocy nawet 500W.
Co prawda, obciążenie dzielnika jest naprzemienne (raz "górny" kondensator, raz dolny jest rozładowywany), ale jednak równomierne.

ienecode napisał:

Ciężko znaleźć na rynku europejskim przetwornicę z 110VDC na 230VAC o mocy około 500W ~1000W

Ponieważ jest to jakaś mocno nietypowa w Europie sytuacja. Skąd masz 110 DC???
Jest jeszcze kwestia: Jak planowałeś wykorzystać wyjścia przetwornic 48VDC/230AC ?

110VDC to zasilanie gwarantowane w rozdzielni. Natomiast przetwornica 110/230 miała stanowić dodatkowe gwarantowane zasilanie szafy serwerowej ...

Zamysł był taki żeby na przełącznik źródła zasilania (STS16 Eaton) wrzucić jako podstawowe zasilanie z sieci 230VAC, natomiast jako drugie rezerwowe z przetwornicy 110VDC/230VAC.

Pierwszy problem to idealnie równe obciążenie wyjść - bez tego układ nie ma prawa działać, a nie jest to łatwo osiągnąć. Dla większości przetwornic z wyjściem AC nawet nie wolno podłączyć dwóch wyjść do jednego obwodu, bo nie będą zsynchronizowane.

Drugi problem jest taki, że przetwornice na wejściu mają ujemną rezystancję dynamiczną (ze wzrostem napięcia spada prąd), w amatorskim układzie małej mocy można by się bawić może się uda z jakimś balancerem. W profesjonalnym zastosowaniu nawet nie myśl o takiej fuszerce.

@jack63 Na pewno wiesz że najprostszy sposób na zbudowanie oscylatora to rezystor kondensator i ujemna rezystancja.

ienecode napisał:

Natomiast przetwornica 110/230 miała stanowić dodatkowe gwarantowane zasilanie szafy serwerowej ...

Zagwarantować można tylko to, że taki układ ulegnie awarii

jarek_lnx napisał:

Dla większości przetwornic z wyjściem AC nawet nie wolno podłączyć dwóch wyjść do jednego obwodu, bo nie będą zsynchronizowane.

Dlatego pytałem o plany autora tematu w tym względzie. Niby niektóre scalone sterowniki przetwornic mają możliwość synchronizacji zegarów, ale musi to być realizowane na etapie projektu urządzenia. Z reguły taka przetwornica projektowana jest jako niezależne źródło bez możliwości pracy równoległej z ,nawet identycznym, drugim egzemplarzem.

ienecode napisał:

110VDC to zasilanie gwarantowane w rozdzielni.

Tzn co jest tą gwarancją??? Akumulatory? Generator spalinowy z prostownikiem? No bo chyba nie chodzi o panele PV? Dlaczego gwarantowane jest napięcie DC?
Dlaczego jest to jakaś nietypowa w naszych europejskich warunkach wartość napięcia?
Pracuję w miejscu, gdzie jest dużo zasilań gwarantowanych. Od bardzo dużych UPSów po włączane automatycznie generatory spalinowe. Nigdzie nie ma 110VDC. Nawet akumulatory łączone są szeregowo tak aby UPS mógł wygenerować 3x230/400VAC. 48 szt. 12VDC/120Ah. Bezpieczeństwo kosztuje, niestety.
Niech autor tematu się nie obrazi, ale wygląda ze swoim pomysłem jak ktoś, kto chce sobie lub innym podcierać tyłek szkłem.
Mało tego mając blade pojęcie w temacie.

jarek_lnx napisał:

Zagwarantować można tylko to, że taki układ ulegnie awarii

I chyba na tym można zakończyć dywagacje.
A o tym jak wyglądała by ochrona przeciw-porażeniowa w tematowej sytuacji lepiej nie myśleć...

Znalazłem to co potrzebuję.
APS Eneria Falowniki BFI - są na 110VDC, 1kVA.

@jack63 chyba nie masz do czynienia z energetyka. Każda stacja elektroenergetyczna jaką do tej pory spotkałem ma zasilanie gwarantowane (zasilacz buforowy + baterie ) do zasilania w razie awarii: liczników energii elektrycznej w polach, sterowników polowych, zabezpieczeń.
Aktualnie jedną z takich stacji rozbudowujemy o SSiN (System Sterowania i Nadzoru) gdzie koniecznie muszę mieć zasilanie równie pewne jak w polach. Jest to raptem dwa przełączniki sieciowe, i jeden serwer SCADA i drobne konwertery, mediakonwertery do ogarnięcia mediów transmisyjnych dla protokołów jakie będę wykorzystywał na całej stacji (Modbus, DNP 3.0, IEC 60870-5 i IEC 61850.

Nie chcemy UPS po trzeba pamiętać o wymianie akumulatorów co jest najbardziej zawodnym ogniwem całości, natomiast powyższe rozwiązanie jest bezobsługowe i pewne.

CZy nie uważasz, że jedno :

ienecode napisał:

@jack63 chyba nie masz do czynienia z energetyka. Każda stacja elektroenergetyczna jaką do tej pory spotkałem ma zasilanie gwarantowane (zasilacz buforowy + baterie ) do zasilania w razie awarii: liczników energii elektrycznej w polach, sterowników polowych, zabezpieczeń.

przeczy drugiemu:

ienecode napisał:

Nie chcemy UPS po trzeba pamiętać o wymianie akumulatorów co jest najbardziej zawodnym ogniwem całości

Poza tym nie napisałeś jak uzyskujesz to 110VDC. Czyżby to zasilanie awaryjne było ...na korbę???
A ta "konieczność pamiętania o wymianie akumulatorów", traktowana jak upierdliwość, jest już wręcz kuriozalna.
Niestety lub stety, bezpieczeństwo kosztuje nie tylko pieniądze, ale wymaga wysiłku umysłowego aby zapewnic go od strony organizacyjnej również.
Tak przy okazji. akumulatory powinny być montowane w chłodzonym(z reguły) pomieszczeniu aby zwiększyć czas ich życia.
Do tego obciążenie istniejącego systemu zasilania awaryjnego dodatkowymi, a nie przewidzianymi w projekcie urządzeniami, może prowadzić do nieprawidłowego działania, awarii lub skrócenia żywotności akumulatorów.

jack63 napisał:

A ta "konieczność pamiętania o wymianie akumulatorów", traktowana jak upierdliwość, jest już wręcz kuriozalna.

Tym bardziej że dobre akumulatory żyją 5 lat lub więcej. (szczególnie VRLA).