logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Podłączenie kabla 4x35 do złącza 5-zaciskowego i GSW w rozdzielni domowej

matb9393 13 Kwi 2022 06:49 3927 55
Najlepsze odpowiedzi

Jak podłączyć 4-żyłowy kabel 4x35 do 5-zaciskowego złącza kablowego i czy rozdział PEN oraz uziemienie GSW można zrobić dopiero w rozdzielnicy w domu?

Tak — przy 4-żyłowym WLZ podłączasz go zgodnie ze standardem złącza jako 3 fazy i przewód PEN zasilania, a zacisk PE w złączu zostawiasz wolny; rozdział PEN na PE i N robisz dopiero w rozdzielnicy mieszkania na GSW [#19977542][#19978422][#19978881] Pięć zacisków w złączu oznacza tylko, że jest ono przystosowane do WLZ 4- albo 5-żyłowego, więc przy czterech żyłach nadmiarowy zacisk po prostu się pomija [#19978422] W wątku dla Energi podkreślono też, że wyprowadzenie ze złącza ma być w układzie TN-C i nie należy w ZK wykonywać podziału PEN ani wykorzystywać uziomu PEN przez odbiorcę [#19978881] Zwrócono również uwagę, żeby przewód PEN był właściwie oznaczony taśmą w odpowiednim kolorze [#19977694][#19978585]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 19976663
    matb9393
    Poziom 4  
    Posty: 13
    Witam. Mam pytanie. W złączu kablowym jest 5 zacisków. L1,L2,L3 N i PE. Od złącza kablowego do rozdzielni w mieszkaniu jest położony kabel na odcinku 150 metrów 4x35. Moje pytanie brzmi. Czy mogę podłączyć kabel 4x35 do zacisków pomijając zacisk PE i dopiero w rozdzielni w domu zrobić GSW i od tego poprowadzić bednarke?
  • #2 19976709
    gorki73
    Poziom 39  
    Posty: 3619
    Pomógł: 548
    Ocena: 1071
    Witam, rozumiem, że ze ZK biegnie do rozdzielnicy w mieszkaniu L1,L2,L3 i PEN, jeśli tak, to rozdzielasz tego PEN'a w rozdzielnicy a złącze PE w rozdzielnicy uziemiasz do uziomu fundamentowego.
  • #3 19976710
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    Skoro kabel jest już ułożony to nie masz wyjścia. Jeśli masz układ sieci TNC-S w złączu to zgodnie z normą raz rozdzielonego przewodu PEN na PE i N ponownie się nie łączy, ale przepisy swoje a życie swoje.
    Są dostawcy energii którzy stawiają złącza w listwami wyjściowymi w układzie TN-S, co przy długich liniach kablowych jest mniej korzystnym rozwiązaniem.
    Tylko wybrałbym opcję podłączenia 4 żyły do PE a nie do N, gdyż dla Ciebie będzie to przewód PEN, którego zgodnie z normą się nie przerywa, a przewód N może przechodzić przez rozłącznik 4 polowy (u mnie tak robią złącza), a więc może być rozłączany.
  • #5 19976828
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    Tak, najlepiej dla pewności obejrzyj sobie dokładnie to złącze, upewnisz się że przewody niebieskie i żółtozielone przykręcone są do wspólnej szyny PEN w złączu.
  • #6 19977245
    matb9393
    Poziom 4  
    Posty: 13
    czesiu napisał:
    Skoro kabel jest już ułożony to nie masz wyjścia. Jeśli masz układ sieci TNC-S w złączu to zgodnie z normą raz rozdzielonego przewodu PEN na PE i N ponownie się nie łączy, ale przepisy swoje a życie swoje.
    Są dostawcy energii którzy stawiają złącza w listwami wyjściowymi w układzie TN-S, co przy długich liniach kablowych jest mniej korzystnym rozwiązaniem.
    Tylko wybrałbym opcję podłączenia 4 żyły do PE a nie do N, gdyż dla Ciebie będzie to przewód PEN, którego zgodnie z normą się nie przerywa, a przewód N może przechodzić przez rozłącznik 4 polowy (u mnie tak robią złącza), a więc może być rozłączany.



    Reasumując, zugi wymieniam na rozłącznik izolacyjny np (100a). Od góry wchodzę zasilaniem z licznika 16 Cu (3fazy) i N. Od dołu zasilaniem do budynku 35 Al (3 fazami) i jeden pozostaje pusty. Następnie przewód żółto zielony 16 Cu łącze z niebieskim 35 Al z zasilania budynku. I wtedy podział Pen robię w rozdzielni mieszkania poprzez GSW. I tak będzie ok?

    P.s
    Czy mogę w rozłącznik izolacyjnym łączyć Miedź z Aluminium?
  • #7 19977421
    zbich70
    Poziom 43  
    Posty: 17194
    Pomógł: 1171
    Ocena: 6662
    matb9393 napisał:
    zugi wymieniam na rozłącznik izolacyjny np (100a)
    W jakim celu ten rozłącznik w ZK? FR powinien być w Twojej rozdzielnicy.
  • #8 19977431
    kkas12
    Poziom 43  
    Posty: 17397
    Pomógł: 1076
    Ocena: 4308
    czesiu napisał:
    Są dostawcy energii którzy stawiają złącza w listwami wyjściowymi w układzie TN-S, co przy długich liniach kablowych jest mniej korzystnym rozwiązaniem.
    Tylko wybrałbym opcję podłączenia 4 żyły do PE a nie do N, gdyż dla Ciebie będzie to przewód PEN, którego zgodnie z normą się nie przerywa, a przewód N może przechodzić przez rozłącznik 4 polowy (u mnie tak robią złącza), a więc może być rozłączany.

    Po pierwsze. Która żyła "przechodzi" przez licznik? Niebieska czy zielonożółta? Więc którą należy z w.l.z. połączyć?
    Po drugie. To, że u ciebie coś robią nie znaczy, ze nie jest to jawne partactwo, które myślący i świadomy elektryk ma sankcjonować.
    I po trzecie. To, że listwa za licznikiem jest pięciotorowa znaczy tylko tyle, że w.l.z. może być tak pięciożyłowy (nie wiadomo po co) jak i czterożyłowa.

    Więc reasumując. Jeśli w.l.z. to żyła PEN przez licznik "przechodzić" musi a jeśli jest listwa to rozłącznik niezależenie od ilości torów jest w zasadzie zbędnym gadżetem.
  • #9 19977444
    matb9393
    Poziom 4  
    Posty: 13
    kkas12 napisał:
    czesiu napisał:
    Są dostawcy energii którzy stawiają złącza w listwami wyjściowymi w układzie TN-S, co przy długich liniach kablowych jest mniej korzystnym rozwiązaniem.
    Tylko wybrałbym opcję podłączenia 4 żyły do PE a nie do N, gdyż dla Ciebie będzie to przewód PEN, którego zgodnie z normą się nie przerywa, a przewód N może przechodzić przez rozłącznik 4 polowy (u mnie tak robią złącza), a więc może być rozłączany.

    Po pierwsze. Która żyła "przechodzi" przez licznik? Niebieska czy zielonożółta? Więc którą należy z w.l.z. połączyć?
    Po drugie. To, że u ciebie coś robią nie znaczy, ze nie jest to jawne partactwo, które myślący i świadomy elektryk ma sankcjonować.
    I po trzecie. To, że listwa za licznikiem jest pięciotorowa znaczy tylko tyle, że w.l.z. może być tak pięciożyłowy (nie wiadomo po co) jak i czterożyłowa.

    Więc reasumując. Jeśli w.l.z. to żyła PEN przez licznik "przechodzić" musi a jeśli jest listwa to rozłącznik niezależenie od ilości torów jest w zasadzie zbędnym gadżetem.


    Czyli co sugerujesz zrobić? Przez licznik przechodzi niebieska żyła. Czyli wpiąć się w zugi L1, L2, L3 i N(z licznika) i PE zostawić pusty? I podział zrobić w mieszkaniu?
  • #11 19977595
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    kkas12 napisał:

    Po pierwsze. Która żyła "przechodzi" przez licznik? Niebieska czy zielonożółta? Więc którą należy z w.l.z. połączyć?
    Widzisz kolego ja akurat należę do tej grupy ludzi, którzy wolą żeby ich PEN nie 'przechodził' przez licznik, bo w liczniku i tak są te przewody zwarte na listwie. Więc wolę skrócić pętlę zwarcia o ten odcinek.
  • #12 19977621
    kkas12
    Poziom 43  
    Posty: 17397
    Pomógł: 1076
    Ocena: 4308
    czesiu napisał:
    Widzisz kolego ja akurat należę do tej grupy ludzi, którzy wolą żeby ich PEN nie 'przechodził' przez licznik, bo w liczniku i tak są te przewody zwarte na listwie. Więc wolę skrócić pętlę zwarcia o ten odcinek.

    Kolejny "odkrywca".
    Jeden snuje w innym wątku pomysły o dublowaniu żyły N a następny "woli" pominąć licznik bo przecież 50 cm miedzianej linki o przekroju 16mm2 znacząco wpynie na poprawę pętli zwarcia.
    Ludzie włączcie myślenie.
    Przynajmniej od czasu do czasu.

    Ty masz wpiać w.l.z. tak by wszystkie żyły "przechodziły" przez licznik który dostawca zamontował a nie tak jak wolisz.
    Ciekawe co zrobisz jak listwa przyłączeniowa będzie czterotorowa.
    Też będziesz "wolał" żyłę PEN przyłączyć do szyny PEN w złączu?

    A ta "grupa ludzi" co uznane standardy lekceważą to jednak nic innego jak sekta alternatywnych elektryków.
  • #13 19977642
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12208
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3526
    czesiu napisał:
    Widzisz kolego ja akurat należę do tej grupy ludzi, którzy wolą żeby ich PEN nie 'przechodził' przez licznik, bo w liczniku i tak są te przewody zwarte na listwie. Więc wolę skrócić pętlę zwarcia o ten odcinek.
    Ciekawe, co byś zrobił 30 lat temu z przewodem zerowym ? :D
  • #15 19977693
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12208
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3526
    Nie, nie jest prawidłowy.
    Mnie 50 lat temu uczono takiego podłączania :

    Podłączenie kabla 4x35 do złącza 5-zaciskowego i GSW w rozdzielni domowej
  • #16 19977694
    kkas12
    Poziom 43  
    Posty: 17397
    Pomógł: 1076
    Ocena: 4308
    Nie jest to prawidłowy rysunek bo niebieska żyła również przez licznik "przechodzi.
    Ciebie interesuje jednak tylko listwa do której w.l.z. przyłączysz. Wskazane jest niebieską żyłe oznaczyć zielonożółtą taśmą, a jeśli twój PEN ma akurat taką barwę to należy uzyć taśmy niebieskiej.

    Dodano po 1 [minuty]:

    elpapiotr napisał:
    Mnie 50 lat temu uczono takiego podłączania
    I nic do dnia dzisiejszego zmianie w tej kwestii nie uległo.
  • #17 19977712
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    Naprawdę wolelibyście przepuszczać PEN przez czterotorowy rozłącznik izolacyjny w złączu?
  • #18 19977720
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12208
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3526
    czesiu napisał:
    Naprawdę wolelibyście przepuszczać PEN przez czterotorowy rozłącznik izolacyjny w złączu?
    Dziad swoje, baba swoje.
    Najpierw piszesz o liczniku, teraz o rozłaczniku. Ehhh
  • #19 19977722
    kkas12
    Poziom 43  
    Posty: 17397
    Pomógł: 1076
    Ocena: 4308
    kkas12 napisał:
    ...jeśli jest listwa to rozłącznik niezależenie od ilości torów jest w zasadzie zbędnym gadżetem.
    Poza tym autor żadnego rozłacznika nie posiada. Więc nie broń czegoś, czego obronić się da.
  • #20 19977739
    zbich70
    Poziom 43  
    Posty: 17194
    Pomógł: 1171
    Ocena: 6662
    kkas12 napisał:
    Poza tym autor żadnego rozłacznika nie posiada.
    Ale ma zamiar posiadać (#6).
    W #7 pytałem do czego on tam, ale odpowiedzi brak.
  • #21 19977746
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    kkas12 napisał:
    Poza tym autor żadnego rozłacznika nie posiada. Więc nie broń czegoś, czego obronić się da.

    No ja akurat wszystkie złącza kablowo-pomiarowe z wyjściem TNS które przerabiałem posiadały rozłącznik izolacyjny bądź inny 4 torowy aparat zalicznikowy do odłączania wszystkich torów oprócz PE i włączenie PEN na zacisk N uważam za błąd.
    Nie wiem czy autor ma takie złącze jak ja, ale Ty też nie wiesz czy ma rozłącznik w torze N.
  • #22 19977767
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12208
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3526
    czesiu napisał:
    kkas12 napisał:
    Poza tym autor żadnego rozłacznika nie posiada. Więc nie broń czegoś, czego obronić się da.

    No ja akurat wszystkie złącza kablowo-pomiarowe z wyjściem TNS które przerabiałem posiadały rozłącznik izolacyjny bądź inny 4 torowy aparat zalicznikowy do odłączania wszystkich torów oprócz PE i włączenie PEN na zacisk N uważam za błąd.
    ...
    Mam nadzieję, że nie przerabiałeś złącz kablowych będących na majatku i eksploatacji ZE.
    Po drugie - na dzień dzisiejszy to wyjścia "TNS" z tych złącz są niezgodne z "polityką" np. TAURON-a, chyba że pracujesz na terenie zacofanego Dystrybutora, to insza inszość.
    Ciekawe, jaka jest u Ciebie standaryzacja budowy tych złącz.
  • #24 19977800
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    elpapiotr napisał:
    Mam nadzieję, że nie przerabiałeś złącz kablowych będących na majatku i eksploatacji ZE.
    Po drugie - na dzień dzisiejszy to wyjścia "TNS" z tych złącz są niezgodne z "polityką" np. TAURON-a, chyba że pracujesz na terenie zacofanego Dystrybutora, to insza inszość.
    Ciekawe, jaka jest u Ciebie standaryzacja budowy tych złącz.

    Dla ZE w którym sprawy załatwia się dwa razy szybciej niż w PGE, gdzie wszyscy są mili i uśmiechnięci, tani prąd kupowany jest bezpośrednio z elektrowni, a gmina mlekiem i miodem płynąca i tak otwarta na mieszkańca że funduje mu przyłącza w systemie TN-S, żeby sam nie musiał już uziemienia kopać i punktu rozdziału uziemiać.
    Specyfikacja złącza w załączniku.
    Załączniki:
    • dd.pdf (1.97 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #25 19977803
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12208
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3526
    No cóż, co kraj, to obyczaj. I miałem rację - biedne magistry-inżyniery.
  • #26 19977804
    kkas12
    Poziom 43  
    Posty: 17397
    Pomógł: 1076
    Ocena: 4308
    czesiu napisał:
    ...żeby sam nie musiał już uziemienia kopać i punktu rozdziału uziemiać.
    Niestety kolego, ale ta treść dyskwalifikuje cię jako elektryka tak jak autora tego co zamieściłeś i standardem nazwałeś.
  • #27 19977812
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3191
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    Nie standardem tylko polską rzeczywistością, warunków przyłączenia nie wklejam bo dopiero byś się załamał.
  • #28 19977816
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12208
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3526
    Kolego, ta polska rzeczywistość to radosna twórczość tych panów z UB, tzw. projektantów.
    Łódzkie standardy nam zamieść, nie pseudo-projekty.
  • #29 19978247
    zbich70
    Poziom 43  
    Posty: 17194
    Pomógł: 1171
    Ocena: 6662
    czesiu napisał:
    funduje mu przyłącza w systemie TN-S, żeby sam nie musiał już uziemienia kopać i punktu rozdziału uziemiać.
    Specyfikacja złącza w załączniku.
    O kant d... potłuc taką "specyfikację".

    Z Wytycznych PGE Dystrybucja (Link):
    Cytat:
    7. Linie kablowe niskiego napięcia
    ...
    2. Miejsce podziału przewodu PEN na PE i N należy lokalizować poza urządzeniami OSD w instalacji odbiorcy.
    Czyli jednoznacznie - nie ma mowy o żadnych aparatach 4-polowych ani o listwach 5-zaciskowych.
    Nie ma też żadnych zaleceń odnośnie rozłączników izolacyjnych 3P.
    Jest tylko:
    Cytat:
    8.3 Wyposażenie złączy
    ...
    2. Zaleca się stosowanie rozłączników bezpiecznikowych na odejściu do odbiorców o mocy przyłączeniowej pow. 40 kW.

    Z kolei w następnym tomie Wytycznych (Link) jest taki zapis:
    Cytat:
    7.1.3 Wyposażenie przedziału pomiarowego
    ...
    3. Wymaga się stosowanie listwy zaciskowej do wyprowadzenia przewodów instalacji odbiorczej, z zaciskami osłoniętymi materiałem elektroizolacyjnym, umożliwiającej podłączenie przewodów zasilających o przekroju do 35 mm².
    ...
    6. W przedziale pomiarowym nie należy instalować żadnych urządzeń poza urządzeniami układu pomiarowego, listwami kontrolno-pomiarowymi i zabezpieczeniami przedlicznikowymi.


    Czyli wbrew Wytycznym PGE Dystrybucja postępuje ten, kto montuje w złączu:
    - osprzęt służący do rozdziału przewodu PEN,
    - dodatkową aparaturę łączeniową (z wyjątkiem przypadku wymienionego w p. 8.3 pp. 2),
    oraz demontuje istniejącą listwę zaciskową i zastępuje ją innym aparatem.

    Dziękuję za uwagę.
  • #30 19978390
    William Bonawentura
    Poziom 34  
    Posty: 2424
    Pomógł: 190
    Ocena: 619
    elpapiotr napisał:
    Nie, nie jest prawidłowy.
    Mnie 50 lat temu uczono takiego podłączania :

    Podłączenie kabla 4x35 do złącza 5-zaciskowego i GSW w rozdzielni domowej


    Akurat modernizuję 50 letnią instalację gdzie licznik trójfazowy jest przyłączony siedmioma przewodami. I nigdy go nie było - bakelitowa tablica ma tylko siedem otworów. Już wtedy wiedziano, że nie ma sensu przerywać przewodu "zerowego".

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono kwestię podłączenia kabla 4x35 do złącza 5-zaciskowego w rozdzielni domowej. Użytkownik zapytał, czy można pominąć zacisk PE i wykonać GSW w rozdzielni. Odpowiedzi wskazują, że przewód PEN powinien być rozdzielony na PE i N w rozdzielni, a nie w złączu. Uczestnicy podkreślają, że zgodnie z normami, przewód PEN nie powinien być przerywany. Wskazano również na różnice w standardach między operatorami energii oraz na konieczność odpowiedniego oznaczenia żył. Dodatkowo, poruszono temat podziału PEN w kontekście uziemienia, gdzie sugerowano połączenie z istniejącym uziomem fotowoltaiki.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA