[Rozwiązano] Nowy (ze sklepu), budżetowy laptop dla dziecka = im tańszy, tym lepszy. Jaki?

Jedyne wymagania:
- DDR4 (z możliwością rozbudowy do minimum 8GB (max. 16GB))
- FULL HD
- możliwość zainstalowania Windows 8.1 i Linuxa (chodzi o sterowniki)
- obecność portów PCIe3.0x4 NVME oraz SATA
- USB3.1
- ma to być laptop a nie tablet
- ekran od 12.5" w górę
- procesor? Ważne aby miał VTd/VTx/VTd-IO, reszta małoważna oprócz tego aby nie był to jakiś AMD APU czy Intel ATOM

Budżet:
1500zł ( i ani centa więcej, albowiem został już przeholowany o 200zł)

Brand:
- coś markowego, Hp, Acer, Asus ... bez krzaków typu Kiano i podobne

Gdzie zakup?
- tylko i wyłącznie znane sklepy stacjonarne, bez olx/allegro i podobnych

Jest to realne dzisiaj?
Widziałam dużo promocji, budżetowce startują od 1100zł z hakiem, Celerony/Pentiumy, na nie stawiam. Często, taki sprzęt jest z marnym RAM i kiepskim dyskiem lecz to sama wymienię. Komputer nie do gier, filmy, internet, torchę MsOffice.

Dodano po 5 [minuty]:

Mi, akurat, do śmiechu nie jest. Źle zrobiłam, że postanowiłam wymienić laptopa w grudniu no ale akurat stary sprzedał się więc jest niby okazja. Przyznam, zaczęłam myśleć nad budżetowcem ze sklepu zamiast nad używką jak zawsze bo ludzi nosi z ich fantazją mocniej, aniżeli jeszcze kilka lat temu. Dzisiaj, dzisjaj już nic się nie pisze o wadach i tak dalej - panuje zasada: nie zobaczy/nie dopatrzy = kupi.

Wszystko niby ok z tym huawei, lecz nigdzie nie piszą co z BootSecure (disabled or enabled?) oraz ten wlutowany, nierozszerzalny ram rani oczy. 8GB przy Linuxie i wirtualnie postawionym jakimś Windows = nic na tym nie zrobimy. 4GB dla hosta i 4GB dla wirtualki odjąć jeszcze to, co "poźre" grafika z hosta i szczerze mówiąc kwiczymy.
Wróciłabym na drogę "używane, poleasingowe" lecz mnie "nosi", gdy czytam: "rysy na ekranie nikomu nie przeszkadające".
Druga sprawa, z cenami zwariowali. Jedyna chyba rozsądna opcja to brac od sąsiada HP 820-G4 (7200U/DDR4/PCIE3.0/FullHD) tyle, że on też ma rysę jak nie wiem co i to na samym środku. Korci cena: 500zł

U mnie laptop działa jak nowy do grobowej dechy a dzieci to nie szkodniki, serio. Po prostu, szkoda nam kasy na coś, co będzie sporadycznie użytkowane. Mam do wyboru bdżetówkę lub używkę. Suma-sumarum jedno i drugie max. do 1500zł tyle że za 1500zł mamy masę kombinatorstwa. Gdybym, za używkę miała zapłacić 1000zł mając swoje dyski i RAM a sprzęt byłby godny polecenia, spoko. Problem tylko w tym, że cięzko jest znaleźć coś sensownego w tej cenie. Oglądałam już wiele laptopów, uwierzcie mi na słowo honoru, szkoda czasu. W80% przypadków fotki w ogłoszeniach nie są od tego laptopa lub są, ale te sprzed wielu lat.
Ostatecznością mógłby być jakiś komis czy handlarz, lecz "pacjenci" którzy tym handlują (i to składają/naprawiają) wiedzą mniej jak ja. Już mnie wnerwia wysłuchiwanie na temat tego, że 16GB ram nie wykorzystam a także mocy nowoczesnych, klasycznych dysków ssd. Ciężko jest znaleźć kogoś, kto umie choćby konkretnie gadać a gdy już się znajdzie, wtedy nastaje cisza, albowiem wielu sprzedwcom głupio tłumaczyć się, dlaczego w roku 2022 jakiejś "babie" próbują wcisnąć za 1200 złotówek jakiegoś Probooka / Elitebooka 2 lub 3 generacji. Wtedy mamy do wyboru - kompletny złom za 1000-1200zł + modernizacja i rozbudowa lub coś nowego, budżetowego. Pozostaje pytanie - które będzie lepsze, budżetowiec na Pentiumie 10/11 generachi z 4 rdzeniami + ram DDR4-3200 + dysk PCIe3.0x4 NVME czy ... coś w alu obudowie
Odpowiedź znamy przecież dlatego nie ma wyboru.

artaa napisał:

Niby nowy z FV

Jakiś czas temu pisałam do nich z prośbą o numer seryjny i product i trochę więcej info. Pudełko zastępcze jest, brak wszystkiego co było w pudełku. To odpowiedź na pierwszego maila, na drugiego o numer seryjny i product id już odpowiedzi nie ma. Chciałam w HP sprawdzić historię sprzętu. Piszą, że jest rok gwarancji dystrybutora/producenta, nowe laptopy mają 2 lub 3 ata.
Wczoraj, a raczej także i dziś, calusieńką noc szukałam konkretnego, używanego. Przekopałam allegro i olx, z tym że olx odpuściłam po 2-3 godzinach, albowiem tam jest prawdziwy śmietnik. Na razie nie znalazłam, budżet na używany 1000zł (może być bez ram i dysków). Chodzi mi przede wszytkim o kompletny brak wad matrycy w postaci duszków, przebarwień, prześwietleń, plam, rys, skaz i tak dalej. W moim HP którego sprzedawałam matryca była jak nowa, zatem wiem że po 4,5 latach szanowanego używania można mieć laptopa z wyglądem "jak nowy".
Większosć sprzętu jes w fatalnym stanie, niestety. Ja nie wiem, co można robić z laptopem nawet w terenie, że ten sprzęt jest tak połamany, poobijany i porysowany.
Dorzuciłam do budżetu po chwili 200zł i w przedziale do 1200zł też nic konkretnego nie ma. 80% sprzętu ze względu na wady powinno wylądować w utylizacji a nie iść do sprzedaży. Zły okres wybrałam i już wiem, że raczej przeczekam do końca roku i zajmę się poszukiwaniami raz jeszcze po nowym roku. Na razie chyba odpuszczę bo żniwa trwają. Coś, co jeszcze miesiąc temu stało w komisie za 999zł dziś jest za 1599zł i tak jest u wszystkich, chory ten kraj i tyle - nikt w to nie wierzy - wszyscy o tym wiedzą - każdy to widzi - nikt się na to nie nabiera - wszyscy to robią.
Ostatecznie jeśli chodzi o używkę celuję w jakiegoś Elitebooka/Probooka z serii G4/G5/G6. Niestety, trafić coś ze sprawną nVidią/Radeonem na pokładzie graniczy z cudem. Sam IntelHD w dzisiejszych czasach (gdy mowa u mnie o używanym sprzęcie) to za mało. Negocjuję w prawdzie jednego 820-G4 w komisie, na razie jest 900zł lecz stan jest z deka porysowany. Nie ma tragedii ale ... wrzucili 32GB RAM aby przyciągnąć uwagę, pewnie są jakieś inne wady. Muszę podjechać i zerknąć osobiście, jak to w realu wygląda bo po zapytaniu o stan matrycy zrobiła się cisza.

Euro już w necie słynie z przekrętów. Ich black-weekendy nadają się pod sąd, to nic innego jak jawne oszustwo. Ktoś, kto szuka sprzętu (jakiegokolwiek) i ma łeb na karku szuka tego dość długo. Mamy inne czasy, zatem nie wolno "wymyśleć zakupu teraz" a za godzinę stać w sklepie z "wymysłem" do kasy. Wielu, ma do mnie pretensje bo kupuję laptopa już od wakacji i kupić nie mogę. Niech mają, wcześniejszy nabytek szukałam pół roku i nie żałowałam, na starcie poszukiwań wahał się w przedziale od 5800 do 6600zł (Hp 820-g2 i7-5600u 16GB fullHD) a ja go kupiłam z wyprzedaży (fakt, był to sprzęt po zwrocie ale mąż ponad 2 godziny go męczył w markecie) - za 4299zł. No i dzielnie służył dobre kilka lat lecz dziś, kryzys, Putinjazda, kowidy i inne krzaki zatem długo sobie człowiek nie pozwoli na podobny zakup, nie róbmy jaj, 4000-5000-6000zł na komputerek, który w produkcji kosztuje ułamek tego i nie wytrzyma kolejnych lat? To bez sensu już jest, zwłaszcza że producenci schodzą na złą drogę, np. lutując ram na stałe bez możliwości rozszerzenia. Taki sprzęt to sprzęt sezonowy a to, co niby jest jeszcze na rynku (używane) z czasem, myślę 3-5 kolejnych lat - wykruszy się na amen i nie będzie nadawało się już do niczego innego aniżeli tylko do pracy offline. Każdy laptop poniżej 4 generacji Intela ma dużo problemów z płynnym odtwarzaniem filmów, które nagrywają już chyba wszystie smartfony, mowa o 4K 30-60fps. Ja mam trochę lat na karku, zatem nie umiem pogodzić się z prędkością technologii. Kiedyś, lata 80,90 a nawet początek 00 wszystko szło 100x wolniej, nabywał człowiek Nokię 6150 w roku 1998 i w roku 2000 nadal była modna, fajna, droga. To samo z komputerami, taki 233MMX z 64MB (tak, MB!) RAM służył dzielnie kilka lat. Ja z Windows 98SE zeszłam w 2003 roku bo mi się XP spodobał
A dzisiaj jest tak, że dopóki sprzęt internetu nie dostanie jakoś żyje, podłączysz kabel i jest już inny świat.

Dlaczego próbuje nielegalnie wprowadzać karty? Moja to wina, że straż graniczna patrzy i macha ręką? Mam odwalać za nich robotę? No co Ty? Ja mam na legalu w walizce wszystko, otwieram, mówię, pokazuję i od nich zależy, co dalej. Machnie łapką albo przyniesie kwity celne. Nic nielegalnego w życiu nie zrobiłam, zatem nie muszę się tego ani bać ani wstydzić. Oni tam w krajach III świata nie pytają "co masz do oclenia" tylko "co pani wwozi?", a to spora różncia. Otwieram torbę, pokazuję, oglądają i przekopują autko, piesek wącha czy "chemii"jakiejś nie wiozę i tak dalej a potem, dalej... to już inny świat. Dla odbiorcy liczy się tylko to, czy sprzęt jest legalny a ja mam wszystko na fakturze i na rachunkach, zatem moim zdaniem wszystko jest ok a jest ok bo jaki to hurt czy przemyt mieć 50 kart pamięci? Gdyby było ich 5000 to już inna bajka. Ja nic nielegalnego nie robię, nie ode mnie zależy, jak mnie na granicy potraktują. Nasmarują cło to zapłacę, nie nasmarują to nie zapłacę, przecież nie będę płacić gdy nie chcą aby płacić, prawda?
Ważne, że podatek na miejscu opłacam, bo gdy hurtem oddam karty do komisu to papier musi być. Według prawa tureckiego wsio mam na legalu, oni uznają to za handel detaliczny, takie 50 sobie kart za jednym machem. U nas w Polsce też prawa nie łamię, zwłaszcza że mam w d... odzyskiwanie tych groszy z vat. Nigdy nie zgłosiłam się po vat-nazad, niech sobie biorą.

Wracając do tematu:
Moim zdaniem, sprzęt budżetowy za 1500-2000zł jest lepszy od czegokolwiek poleasingowego, używanego, wydanego na świat w latach choćby 2013-2016. Jest przeogromna przepaść choćby w dyskach twardych, nie ma sensu porównywać SATA3 do M2-SATA czy M2-PCIe. Jak wiadomo, masa laptopów ma PCIe w różnych wersjach zależnych od rocznika. Najlepiej sprawować będą się te laptopy, które mają PCIE3.0x4 NVME. Wszystkie budżetówki ze sklepów to mają bez względu na to, jaki procesor w środku siedzi. Druga sprawa to RAM. Sądzę, że w dualu przy 16/20GB RAM bo na tyle budżetówki pozwalają będzie widoczna róznica między DDR3-1600 a DDR4-3200. Ostatnia rzecz, karty graficzne. Normą od 2019 roku już jest - że nawet w budżetówkach znajdziemy więcej potoków, directx12, opengl4.5 i znacznie szybsze pamięci.
Ostatnią rzeczą jaką biorę pod uwagę to cena nowego modelu, chodzi o cenę za jaką można było nabyć te konfigurację gdy była ona na czasie. To, że w jakimś xkomie czy komputroniku coś kosztowało 6999zł jako nowe, nie oznacza, że tyle było warte. Ja ceny wykopuję zawsze w Niemczech, Francji i Anglii a także sprawdzam w kilku innych, światowych krajach. Wtedy, mam faktyczną wartość sprzętu bez lokalnych "nakładek". No i tym sposobem, taki mój dawny 820-G2 kosztował w Polsce średnio 6000zł z i7 a w całej zachodniej Unii był za tyle, za ile ja go kupiłam, no może kilka groszy więcej bo pamiętam że 1199 euro chcieli w mediamarkt.de. U nas na dodatek sprzęt jest okrojony o RAM i dyski, prawie zawsze tak jest zatem nie ma co sugerować się polską ceną. Jak dać 2999zł jakiejś firemce za używkę, która jako nowa kosztowała 1000 euro a ktoś na tym pracował wiele lat?
Na dodatek, wieszość sprzedawców ośmiesza się pakując do laptopów śmiesznie "duże" dyski twarde. Dzisiaj, w dobie "grubości" multimediów, gdzie tylko jeden utwór w formacie FLAC może mieć 20-30MB albo film nagrany starym iPhone (1h = 3.7GB) dyski o pojemnościach 128/256/512GB to śmiech na sali. W wiekszości sprzętu poleasingowego siedzi jakiś przedpotopowy hdd z masą błedów i dziesiątkami tysięcy przepradzowanych godzin, ważne jednak że przedpotopowiec po sformatowaniu ma 440GB.
I tak jest ze wszystkim, upychanie śmieciowych kostek ram to też norma. 2x2GB? 2x4GB? Te kości nie sprzedają się nawet po 30-40zł, miliony ton tego na rynku. Dlaczego, sprzęt używany za 1300-1500-2000zł nie ma możliwości rozbudowy albo nie jest rozbudowany? 1x8GB, 1x16GB... wygląda całkiem fajnie.


No i właśnie, ten temat jest po to, abym w końcu pdjęła jakąś decyzję.
Na razie nic więcej nie mówię bo czytam o specyfikacjach tanich procesorków, wiem jednak że po mału zaczynam odpuszczać. Większosć Celeronów/Pentium ma 4 rdzenie i 4 wątki, to tak jakby DualCore 2/4 zatem to nic nowego, kolejna sprawa przeraża TDP na poziomie 8-15W, sądzę że ten procesorek tyle bierze prądu bo nic nie umie zrobić. Ostatnia już sprawa dot. Cel/Pent. to to, że prawie każdy ma ograniczenie do 8GB RAM. Teraz już rozumiem, wczoraj jeszcze tego nie wiedziałam, dlaczego budżetówki choćby od Lenovo mają wlutowane 8GB RAM bez możliwości rozszezenia. Więc jak widać, problem zaczyna rozwiązywać się sam.

Amso tylko ładnie opisuje sprzęt i aby się nie rozczarować, trzeba brać odbiór osobisty u nich w w jakims oddziale z płatnością przy odbiorze. Wtedy, możemy się wycofać. Ja właśnie zaliczkowałam laptopa, mam czas odebrać do poniedziałku. Nie jest to nowe, ale jest w miarę ładnym stanie. Sądzę, że nawet gdybym mocno się postarała, to w tej cenie nic innego, lepszego nie znajdę.
Wybrałam HP Elitebook 820-G4. Dlaczego ten model? Mam nową baterię do 820-G2, oryginalną ze sklepu HP, zatem już jestem do przodu przy zakupie używki. Mam też sprawny, oryginalny zasilacz. Ten, którego właśnie zaliczowałam jest "niestety" z firmy, która handluje poleasingowymi, lecz jest z odbiorem osobistym, widzę zatem co biorę. Mogłam to wziąć od razu, ale łudzę się że przz "black-weekend" coś innego jeszcze znajdę, zatem do boju panowie, obecnie szukamy "czegoś lepszego" od:
HP 820-G4, 12.5" IPS, 1920x1080, 16GB DDR4-2400 (2 x 8 Hynix), nowa bateria, nowy zasilacz, Windows 10 home PL z kluczem w UEFI, dyski mam swoje ale laptop ma PCIe3.0x4 NVME zatem używać mam zamiar jeden z tych dysków NVME z moich innych postów (M2 NVME 256GB). Laptop ma też SATA3 2.5" a tam wstawię Adatę SU900 (512GB MLC, używana 3 lata, stan bdb).
I tym sposobem jedynym wąskim gardełkiem jest i7-7300U (do teraz miałam i7-5600U) oraz grafika. Sądzę, że tu będzie podobnie "marnie". Za całą przygodę udało mi się "dogadać" na 800zł. Plus w tym taki, że sprzedałam swojego 820-G2 za 900zł więc nic tu na razie nie dokładam, zostaje mi nowa bateria i dyski. Ten nowy nabytek w prawdzie ma 16GB, trochę za mało na przyszłość ale nie ma możliwości zmiany na choćby 1x16GB w celu późniejszej rozbudowy. Nie mają kostek 16GB na stanie.
Mi zależy na matrycy, ta w "znalezisku" nie ma ani jednej skazy, jak nowa i pod tym kątem znaleźć używanego laptopa jest bardzo, bardzo ciężko.

Ja miałam na myśli jedynie to, że przy odbiorze osobistym możemy się wycofać bo "gały widzą co biorą". Z zakupami wysyłkowymi jest jednak inaczej, w większości przypadków sprzęt używany traktowany jest trochę inaczej jak nowy, znaczy się, trzeba odesłać, namazać powodów z jakich odsyłamy, potem ktoś musi to zaakceptować. I właśnie z tym ostatnim jest masa problemów, albowiem zwrócić sprzęt używany graniczy z cudem, większość sprzedawców woli negatywa bo i tak, gdy nałapie ich 50-100 to sobie nick na allegro zmieni na nowy i zacznie od początku. Taki zwrot może trwać nawet i miesiąc, albowiem 14 dni firemka ma na rozpatrzenie zwrotu a potem czekamy jeszcze sporo dzionków na zwrot kasy. Kiedyś nabyłam w taki sposób laptopa, zwróciłam, najpierw delikwent przez 11 dni nie odbierał z poczty paczki, potem kilka dni marudził, następnie gryzł się z POK w Allegro i dopiero po interwencji allegro raczył zwrócić kasiorkę lecz za sam sprzęt, nie za przesyłki. Kurier w jedną mańkę 35zł, poczta w drugą mańkę 28zł. Dla wielu ludzi przebarwienia na matrycy, plamy, przejaśnienia czy kilka bad pixeli to nie wada, nie raczą nawet napisać w opisie, żyją tezą: nie dopatrzy to kupi a jak kupi to może nie zwróci.
Od kilku dni koresponduję z wieloma sprzedawcami, którzy na stanie mają laptopy z jakąś tanią nVidią. Korespondencja urywa się u każdego, gdy wspomnę o testach grafiki i zadaję pyatnia dot. "wygrzewanego układu". W polsce jest bardzo, bardzo ciężko kupić dobrego, używanego laptopa. Moim osobistym zdaniem 85% ofert z Allegro to śmietnik dlatego po chwili poddałam się i wybrałam budżetowca ze sklepu, nie sądziłam jednak że tu też jest problem.
A co do budżetu - hm, wolę nie mieć aniżeli przepłacić, niestety. Jeśli nic sensownego nie znajdę to nie będę miała, mówi się "pech". Stare, zdezelowane Thinkpady gen.4 i 5 z dorzuconym ram do maksimum i większymi dyskami po 1300-1500-1800zł? Bez jaj. Niech sobie to wywiozą na ten sam śmietnik, z którego to wzięli. Mamy niestety takie czasy, że w dobie dzisiejszych multimediów w internecie i w życiu, na sprzęcie ze skromnym IntelemHD opartym na DDR3 i dyskach SATA nie da się już nic sensownego robić. Komu "muł" potrzebny? Wydać 1000-1200-1400zł tylko po to, aby "muł" raczył zebrac pupsko do roboty a gdy już je zbierze to będzie "rabotał" jak ukrainiec za 15zł/h?
Za kilka lat dylemat z wyborem komputera skończy nam się, znaczy się, mi się skończy. Z każdej strony nadchodzi jakaś bariera nie do zaakceptowania. Jeśli jest już dobry sprzęt to nie ma sterowników do niczego innego aniżeli do Windows10/11. Gdy już są sterowniki do Windows8 okazuje się że dana seria laptopów ma bardzo ubogie bebechy(dotyczy kart graficznych). Gdy już znajdziemy jedno i drugie - wtedy cena staje się zaporowa - albowiem w czasie ostatnich 2 lat sprzęt ten podrożał o 100%. Jeszcze w roku 2019 wyprzedawali budżetowe Lenovo Ideapady z dobrym Ryzenem, skromną Vegą, całość już na DDR4 z PCIE i z matrycami FullHD za 1300-1349zł, pamiętacie? Było tego tony na rynku a za 1500zł spokojnie można było wrócić ze sklepu z konkretnym laptopem. A dziś? A dziś putinoflacje, koronoflacje i ten sam Ideapad 330 kosztuje 2300! Won!!
A ja głupia baba wystawiłam na OLX mojego HP za 900zł i poszedł od strzała pierwszego dnia. Cieszyłam się a teraz to cieszy się jedynie nabywca bo szczerze mówiąc, nie jestem na mocy odkupić tego stanu i konfiguracji za 900zł.

Przy oakzji zapytam:
Jest jakaś wojna między HP a NVIDIA?
Dlaczego nowsze Probooki oraz Elitebooki (mowa o sprzęcie z procesorami od 6 generacji w górę) prawie wcale albo wcale nie mają kart dedykowanych?