Komputer do Adobe Ai, Ps, Pr, Lr, gier i internetu, budżet 6 tys. - propozycje podzespołów?

Question

Za kilka dni, chciałbym złożyć komputer do pakietu Adobe Ai, Ps, Pr, Lr + jakieś gry i internet. Budżet jaki myślę na to przeznaczyć to ok 6 tys. Chcę...

turkuc11 · Accepted Answer

Dysk Kingston KC3000. https://www.ceneo.pl/118023289
RAM Kingston Renegade 2x16GB 3600CL16. https://www.ceneo.pl/113305226
Mocniejsza karta pomoże głównie w grach.
Płyta Gigabyte B660 Gaming X. Gigabyte Z690 UD DDR4, Asus Prime Z690-P D4 (uwaga - ma mniej USB niż Gigabyte), Gigabyte Z690 Gaming X
Żaden Fortis nie utrzyma 13600K w ryzach podczas pracy - będzie dobijał do 100 stopni i throttlował. Z powietrznych albo gdzieś upolujesz Thermalright Peerless Assassin (raczej za granicą, Aliexpress itp), albo jakieś AIO - Navis F240 czy Arctic Liquid Freezer II 240. Sytuację można załagodzić przez undervolting procesora, wtedy Fortis wyrobi, ale on często nie działa na płytach B660 (chociaż Asrock B660 Steel Legend wydaje się być jednym z wyjątków), a Z690 to już wydatek bliżej 1000zł.
Zasilacz Krux Generator 650W. Jak chcesz coś mocniejszego na przyszłość to wersja 850W.
Procesor - pomyśl o wersji K, ma zintegrowany układ graficzny, a Adobe chyba tu i ówdzie daje możliwość skorzystania z Quick Synca.
Obudowa - Genesis Irid 505F, SilentiumPC AT6V/RG6V/Endorfy Regnum 400 (to ta sama obudowa, AT6V ma USB-C z przodu, 400 ma przednie I/O nie na przodzie tylko wzdłuż bocznej ściany), na styk w budżecie Lian Li 215 lub 205 Mesh, biały Corsair 275R Airflow na Amazonie.

dt1 · Accepted Answer

Cześć. Kingston KC3000 1TB.Zależy od płyty, którą wybierzesz. Ja bym jeszcze szedł w płytę serii 600 i DDR4 ze względów ekonomicznych (zakładam, że te 32 GB to nie na wyrost, tylko robisz na tyle zaawansowane projekty, że skorzystasz z tego RAMu - bo do gier połowa tego będzie OK, a zaoszczędzone ~300 można dorzucić do czegoś przydatniejszego.W przypadku DDR4 proponuję https://www.morele.net/pamiec-g-skill-ripjaws...32-gb-4000mhz-cl18-f4-4000c18d-32gvk-7842615/Oczywiście - lepiej dołożyć. Na przykład Gigabyte B660 Gaming X ze zaktualizowanym BIOSem. B760 jeszcze nie ma, Z790 jest nieopłacalne, Z690 w zasadzie też nie biorąc pod uwagę, że te procesory nie są już szczególnie podatne na podkręcanie, więc nie ma sensu dokładać do tej funkcjonalności kasy.Jeden starczy, to dobre chłodzenie (chociaż wyniki testów są ciekawe - Fera 5 ma bardzo zbliżone osiągi). Warto dołożyć do wodnego, szczególnie jeśli ma to pracować z długotrwałymi obciążeniami.Czemu koniecznie modularny? Mając jakąkolwiek rozsądną obudowę z komorą na zasilacz ("piwnicą") jesteś w stanie schować wszystkie przewody, więc po co dopłacać do modularności? Moje propozycje: Corsair TX750M (około 400-420zł), Krux Generator 650 (około 370-390zł), Taniej można dostać SPC Supremo L2 650W (około 320-330zł). Wszystkie spełniają wymogi 80+ GOLD, TX750m ma 7 lat gw, reszta ma 5 lat gw, Supremo ma stałe przewody, reszta jest modularna (co najmniej częściowo).Może Endorfy Regnum 400 (będąca następcą całkiem fajnej SilentiumPC Regnum RG6V lub bliźniaczej SPC Astrum AT6V) - swoją drogą jeśli się taniej trafi RG6V/AT6V - to jak najbardziej są godne uwagi.

turkuc11 · Accepted Answer

Obróbka grafiki raczej siedzi na procesorze, jakbyś kiedyś obrabiał wideo to tu GPU jest używane i wtedy RTX.

kowalski542 wrote:
Z tego co czytam, nie da się zaktualizować biosu na procesorze 13 generacji. Trzeba do tego umieścić najpierw jakiegoś 12 gen. i dopiero później wsadzić 13.

Wiele płyt ma funkcję BIOS Flashback (miewa różne nazwy marketingowe), która umożliwia aktualizację z pendrive'a bez procesora w gnieździe. Obie proponowane przeze mnie płyty Gigabyte'a mają tą funkcję. Asus chyba nie ma, do tego ma np. mało portów USB z tyłu.

XdekHckr · Answer

Ja bym polecił jakieś wodne, ale po tym jak akurat po 2 latach gwarancji zepsuło mi się chłodzenie od silentiumpc navis, to zaczynam wątpić w trwałość takich rozwiązań. Poza tym większy sens by miał pewnie custom loopJa bym polecił M.2 od samsunga, ale to chyba nie zmieści się w budżecieJaka płyta? No to zależy jaki procesor chcesz umieścićCzy naprawdę nie lepiej wziąć i7? Przecież pakowanie wszystkiego w kartę to nie jest deal życia, a w przyszłości gdy będziesz chciał rozbudować procek może być wąskim gardłemnajlepiej jakbyś podlinkował link do koszyka gdzie chcesz to kupić (obstawiam xkom), to by było wiadomo co już jest (cenowo) itd.

ay56 · Answer

Witam serdecznie kieruj się czestotliwością procesora ( zasada nr 1).

ay56 · Answer

J bym się tego trzymał.

turkuc11 · Answer

Ze względu na temperatury Intelom 13 generacji dobrze robi undervolting (wydajność nawet minimalnie rośnie), a on jest możliwy niemal wyłącznie na płytach Z690.

dt1 · Answer

To mógłby być jedyny plus zetki. Niestety tańsze zetki to w sumie nędza gorsza niż średniaki B660, od tysiaka pi razy oko można nabyć średnią zetkę, więc można się zastanawiać, czy nie lepiej dodatkowe pieniądze wrzucić w chłodzenie LC.

See also:
26.04.2020 Lista dysków HDD wykorzystujących technologię SMR.

qrek1 · Answer

Modyfikacja w przyszłości zazwyczaj polega na wymianie płyty głównej, procesora i pamięci, także mówienie, że można modyfikować to takie samookłamywanie się.3070 jest szybsza o 10% od 3060ti. Można dołożyć, pytanie ile warto.

turkuc11 · Answer

Gigabyte Z690 UD DDR4 kosztuje 850-860zł i jest to płyta lepsza niż praktycznie wszystkie B660 poniżej tej kwoty, ma np. 10 portów USB z tyłu.

XdekHckr · Answer

W jakim to kontekście i do kogo odpowiedź?

dt1 · Answer

Fakt, o tym modelu zapomniałem. Mimo że nie jest to żaden wypas, to w sumie z 12900k daje sobie spokojnie radę (i w sumie wyniki ma w zasadzie takie same jak droższy Gaming X).

kowalski542 · Answer

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Tak czytam cały dzień o tych podzespołach i na x-komie, złożyłem mniej więcej listę komponentów które mi zaproponowaliście. https://www.x-kom.pl/lista/8va2sgk6z
do tego obudowa: https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablet...udowa-komputerowa-silentium-pc-regnum-rg6v-tg
I mam kilka pytań:
1.Karta graficzna: jest dużo wersji tej rtx 3060 TI, w różnych cenach, którą wybrać do 2300-400 zł. A może coś innego wybralibyście?
2. procesor: i7-12700k vs i5-13600k? Czy może jeszcze jakiś inny?
3. K vs KF, czy ta grafika jest faktycznie tak potrzebna w tym procesorze, ma to jakiś wpływ na dodatkowe osiągi karty graficznej?
4. Pamięć RAM 3200 MHz, przy tych procesorach, rozumiem to jest obsługiwany max przez procesor?
5. Chipset, z tego co rozumiem z waszych komentarzy, lepiej brać płytę Z690 niż B660?
6. Chłodzenie wodne, dobre dobrałem czy raczej polecacie coś innego?

Ogólnie czy coś zmienilibyście w tym zestawieniu?
Budżet poleciał, więc coraz więcej dylematów. Poczekać, spodziewać się jakichś obniżek, czy już raczej ceny podzespołów nie pójdą w dół?

turkuc11 · Answer

1. Wystarczy Ghost lub Inno3D Twin. Za 2400-2500 już bym szukał 3070.
2. Zdecydowanie 13600K.
3. Integra przydaje się jak padnie karta graficzna lub do zastosowań profesjonalnych np. niektóre programy do edycji wideo wspierają Quick Sync (współdziałanie procka i integry).
4. Procesory bez problemu obsługują 3600MT/s, wygląda na to że dla 13 generacji 4000 też nie straszne. 3200 to dupochron bo to najwyższa wartość certyfikowana przez JEDEC (organizacja zajmująca się standardami RAMu).
5. O tyle lepiej, że bez problemu zrobisz UV co przydaje się gorących w prockach 13 generacji (fabrycznie dostają zbyt wysokie napięcie).
6. Chłodzenie bardzo dobre.

Będziesz wszystko kupował w X-komie ze składaniem czy złożysz samodzielnie? Bo jak to drugie to w cenie płyty Asusa jest Gigabyte z lepszym chipem audio:
https://www.ceneo.pl/117461531

Albo poprawna/solidna Z690 UD:
https://www.ceneo.pl/117535447

Krux Generator w wersji 850W jest zaledwie 20zł droższy niż 750W:
https://www.ceneo.pl/131904642

kowalski542 · Answer

Raczej będę sam składał, części chciałbym jak najtaniej zdobyć w różnych sklepach. Rozmawiając ze znajomymi na temat sklepów typu xkom, to mówią o nich „kupuj i spadaj” a jak przyjdzie jakaś awaria, to czekanie tygodniami na reklamacje. Choć nie do końca chce mi się w to wierzyć.

Nie wiem czy będzie kiedyś potrzebny zasilacz aż 850W?

Czyli rozumieć że te specyfikacje „rodzaj obsługiwanej pamięci” dla ddr4 3200 MHz, to ściema i obsłużą spokojnie ddr4 z większą częstotliwością?

Waham się jeszcze co do tych płyt, które zaproponowałeś + ten asus https://www.x-kom.pl/porownanie/1075053,689603,691352,691365,691355

XdekHckr · Answer

Tak, zależy czy chcesz podkręcić "profil xmp" czy kupić już z większą częstotliwością bazową

turkuc11 · Answer

Asus ma tylko 6 portów USB z tyłu, Gigabyte - 10.Za 20zł więcej? Czemu nie?Tak. Limiterem jest głównie kontroler pamięci w procesorze (to zależy od architektury oraz ... silicon lottery).Duże sklepy zajmują się tym taśmowo więc raczej nie będzie indywidualnego podejścia. Z drugiej strony to też nie są "januszexy" które będą próbować cię orżnąć na kasę.To już trochę nieprawda, bardziej mit a czasów gdy wszystkie procesory były 4-rdzeniowymi Intelami o podobnym IPC, a różniły się zegarem. Obecnie różnice się zatarły, sporą rolę gra architektura rdzenia, cache itp.

kowalski542 · Answer

Kolejny dzień dylematów. Złożyłem taką listę i chciałbym poznać waszą opinie o niej: https://www.x-kom.pl/lista/4626rwgc5.

Cruciala 500GB już mam kupionego rok temu, leży w szafie i myślę żeby go wykorzystać na system.

Obudowa bliźniacza https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablet...udowa-komputerowa-silentium-pc-regnum-rg6v-tg do tej z zestawienia, więc wezmę co będzie gdzieś tańsze.

Zastanawiam się nadal nad kartą: RTX 3060 ti czy RX 6700 XT, nowe czy szukać używanych. Spotkałem opinie że do Adobe to tylko RTX, ile w tym prawdy?

Aktualizacja biosu. Z tego co czytam, nie da się zaktualizować biosu na procesorze 13 generacji. Trzeba do tego umieścić najpierw jakiegoś 12 gen. i dopiero później wsadzić 13. Nie uśmiecha mi się zamawiać 12 i później go odsyłać jak pisze większość ludzi. Da się to jakoś inaczej zrobić, czy może dać lokalnemu serwisowi o ile się podejmują takich robót?

kowalski542 · Answer

Więc chyba jednak pójdę w Gigabyte Z690 GAMING X DDR4.A w używane rtx'y warto się pchać, czy lepiej jednak nową?

turkuc11 · Answer

Jak to używki, zależy na co trafisz.

dt1 · Answer

Kompromisem mogą być outletowe, często z pełną gwarancją udzielaną przez duży sklep (x-kom, morele). Cena czasem niższa (chociaż warto uważać, czasem zdarzają się wyższe niż w sklepach obok, a czasem da się kupić oszczędzając trochę groszy).

turkuc11 · Answer

Outletowe to często zwroty np. z piszczącymi cewkami.

dt1 · Answer

To znaczy, że mam dużo szczęścia. Kupując z outletu ma się zwykle takie samo prawo zwrotu jak kupując nówkę sztukę, więc można ryzykować.

kowalski542 · Answer

Podzespoły zamówione, pozostała kwestia systemu. Kupował ktoś z was może klucze ze stron typu: key-soft, soft360, albo z allegro po 150-200zł? Myślę o 10 pro.

turkuc11 · Answer

Jeśli coś kosztuje 1/3 ceny to musi być jakiś powód. Potrzebna ci wersja Pro?
Proshop miewa partie kluczy w wersji ESD (licencja elektroniczna) za ok. 330zł, ale chwilowo wyszły. To jest duży sklep operujący w wielu krajach więc piratów raczej by nie sprzedawali.

dt1 · Answer

Raczej - ale chętnie bym znalazł chociaż jedną osobę, która to potwierdzi, bo cena również wałkiem śmierdzi. Wersje retail 10/11 pro są po 700 złotych. Więc mimo, że sklep duży, przy tej cenie lampka ostrzegawcza zaczyna się świecić. W tej chwili mają 11 PRO ESD za 500 złotych i to już jest cena, która zastanawia, ale mniej podpada niż 330 złotych.

Póki co za Windowsa, którego legalności nie sposób podważyć w wersji Home trzeba wydać około 500 złotych, za pro około 700 złotych. Zwykle poniżej tej ceny są Windowsy, których legalność można łatwo podważyć. Oferty za 100-200 złotych to albo podróby (są idealnie wykonane, bo co to za problem zrobić naklejkę czy kartonik), tyle że po jakimś czasie aktywacja nie chce zadziałać (albo od samego początku nie chce działać i trzeba coś przez telefon kombinować), mogą to być również numery ze złomowanego sprzętu (również przedrukowane na nową naklejkę COA), licencje MSDN (również przedrukowane na COA żeby ładnie wyglądało). Mogą to być również licencje Windows 7/8 ze złomowanych komputerów (w końcu na nich też się jeszcze da aktywować Windows

Jak coś kosztuje 25% ceny wartości rynkowej, to nie należy wierzyć w bajki, że jest to nowe i legalne (czy też, jak widać na niektórych aukcjach, outlet z innych rynków europejskich, tam też oprogramowania będącego jeszcze wciąż w użyciu nie rozdają prawie za darmo...).

See also:
26.04.2020 Lista dysków HDD wykorzystujących technologię SMR.

turkuc11 · Answer

330zł kosztuje wersja Home. Mogą mieć jakieś klucze z odzysku np. od jakiejś korporacji, sprzedaż używanych kluczy jest legalna.

dt1 · Answer

Sprzedaż jest legalna, ich użytkowanie (wersji OEM) już nie. Legalnie używać można takiego oprogramowania jeśli zostało odsprzedane w komplecie z komputerem, na którym zostało aktywowane (jako zestaw) na tym komputerze.

See also:
26.04.2020 Lista dysków HDD wykorzystujących technologię SMR.

turkuc11 · Answer

Oni miewają chyba wersję ESD, ale nie OEM.