logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prośba o sprawdzenie schematu końcówki mocy 20-30W. STK4142II

Michal_Lach123 08 Maj 2023 14:16 1242 30
Najlepsze odpowiedzi

Czy ten schemat końcówki mocy z STK4142II i zasilaniem z transformatora 12 V nadaje się do uzyskania 20–30 W oraz jak poprawnie dobrać elementy i zasilacz?

Nie uzyskasz 20–30 W z tego układu przy pojedynczym zasilaniu około 17 V; przy takim napięciu realna moc to raczej około 4–5 W przy 4 Ω, a do STK4142II potrzebne jest zasilanie symetryczne około ±26 V [#20573026] [#20573263] [#20573439] [#20573568] Schemat miał też błędy połączeń: R21 powinien być podłączony do emitera tranzystora mocy, a nie do wyjścia [#20572357], oraz R17 ma iść do bazy T4, a kolektor T4 do kolektora T5 [#20572365] Wejściowa para różnicowa powinna pracować w układzie wspólnego emitera, z połączonymi emiterami i wspólnym rezystorem albo źródłem prądowym; umieszczenie C3 i C4 w pokazanym miejscu nie miało sensu [#20572387] Przy zasilaniu pojedynczym minus nie może być traktowany jako GND; jeśli nie masz ±U, wyjście głośnikowe musi iść przez kondensator, a dla pary różnicowej trzeba wytworzyć sztuczne zero [#20572371] [#20572382] Jeśli chcesz wykorzystać STK4142II, celuj w transformator z dwoma uzwojeniami wtórnymi, np. 2×13,5 V, bo dopiero taka symetryczna konfiguracja odpowiada wymaganemu zasilaniu [#20573466] [#20573568]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 20572142
    Michal_Lach123
    Poziom 7  
    Posty: 532
    Pomógł: 1
    Ocena: 57
    Witam, chciałbym zbudować taki układ Prośba o sprawdzenie schematu końcówki mocy 20-30W. STK4142II jest on udoskonaleniem mojego poprzedniego wzmacniacza. Chciałbym osiągnąć z niego od 20-30W. Jako tranzystory końcowe użyje BDP491. Prosze o weryfikacje schematu i wartości elementów, a także o doradzenie w sprawie zasilacza. Posiadam transformator toroidalny 60W, który daje 12V dla końcówki mocy (po wyprostowaniu i odfiltrowaniu wychodzi około 17v) i 7V dla PW. Z powodu, że nie mam dodatkowego odczepu stosuje układ pozornej masy. Prosiłbym o doradzenie w sprawie budowy zasilacza tzn. jakie zastosować filtry, może jakiś stabilizator. Jako zabezpieczenia w końcówce mam dwie diody, które chronią tranzystory przed przepięciami i dwa tranzystory (BC237 i BC327) zabezpieczające BDP491 przed przeciążeniem, w przypadku zwarcia wyjścia nie uszkadzają sie tranzystory wyjściowe.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 20572265
    mariuz2
    Poziom 19  
    Posty: 251
    Pomógł: 28
    Ocena: 67
    Witam,a nie lepiej skorzystać z gotowca?na przykład TDA 2051.Prosta konstrukcja.
  • Pomocny post
    #4 20572331
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30256
    Pomógł: 1185
    Ocena: 4310
    Michal_Lach123 napisał:
    Wiadomo, że można. Wyjdzie 2x taniej, 2x mniej elementów, 2x wieksza moc, ale będzie 2x mniejsza satysfakcja.

    Każdego może satysfakcjonować coś innego, np. elektronika retro.
    Dla mnie satysfakcją byłoby zbudowanie wzmacniacza lampowego w klasie A o mocy 25W na kanał lub większej.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 20572357
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7363
    Pomógł: 1023
    Ocena: 1343
    Pierwszy błąd:
    R21 ma być podłączony do emitera tranzystora mocy, a nie do wyjscia.
    .
  • Pomocny post
    #8 20572365
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7363
    Pomógł: 1023
    Ocena: 1343
    Drugi:
    R17 ma być do bazy T4 a kolektor T4 do kolektora T5.
  • Pomocny post
    #10 20572371
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7363
    Pomógł: 1023
    Ocena: 1343
    Dolny przewód, minus zasilania nie może być GND.

    Dodano po 2 [minuty]:

    GND musi być zero.
    Jeżeli zasilacz nie ma +U/-U to wyjście na glośnik musi być przez kondensator, a "0" dla pary róznicowej trzeba stworzyc.
  • #12 20572387
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 7049
    Pomógł: 536
    Ocena: 1927
    Kolejny bład to wejściowa para różnicowa. Nie wiem skąd zaczerpnąłeś ten schemat ale to nie ma szans zadziałać. Para różnicowa musi pracować w układzie wspólnego emitera a więc sterowanie kolejnego stopnia powinno być z obwodu kolektora jednego z tranzystorów pary. Natomiast emitery pary różnicowej powinny być spięte wspólnym rezystorem, ewentualnie zasilane z źródła prądowego. Nie wiem też jaka miała być rola kondensatorów C3 i C4 ale one w tym miejscu są moim zdaniem bez sensu.
    Jak już to tylko jeden z nich niech zostanie i połączony pomiędzy R2, R5 i masę
  • REKLAMA
  • #13 20572402
    Michal_Lach123
    Poziom 7  
    Posty: 532
    Pomógł: 1
    Ocena: 57
    Jest błąd, - tych kondensatorów są do masy. Z parą różnicową na 100% nie ma problemu, któryś już raz buduje ją w ten sposób i działa Prośba o sprawdzenie schematu końcówki mocy 20-30W. STK4142II

    Dodano po 57 [sekundy]:

    Prośba o sprawdzenie schematu końcówki mocy 20-30W. STK4142II

    Dodano po 1 [minuty]:

    >>20572387
    Przepraszam mój błąd. Schemat, który ulepszałem miał pomylony emiter z kolektorem. Już poprawiam

    Dodano po 3 [minuty]:

    Prośba o sprawdzenie schematu końcówki mocy 20-30W. STK4142II
  • REKLAMA
  • #14 20572432
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7363
    Pomógł: 1023
    Ocena: 1343
    Na bazie tranzystora wejsciowego pary róznicowej powinno byc zero czyli 1/2 Uz.
    Ten dzielnik rezystancyjny w jego bazie tego nie daje.
    Od minusa 47k od plusa 47k + 22k.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Dodaj od masy 22k moze byc z kondensatorem odsprzegajacym
  • Pomocny post
    #16 20572910
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7720
    Pomógł: 729
    Ocena: 1191
    W jakim celu dublujesz swój poprzedni temat z przed kilkunastu tygodni? Skąd te błędy w tym samym schemacie?
    O zasilaczu też było rozprawiane. I co jest w samym założeniu w tytule tematu"transformator 60W"?
    Było też o pojemnościach B-C tranzystorów sterujących w związku z efektem Millera, których w obecnym schemacie zabrakło.

    Dodano po 19 [minuty]:

    kris8888 napisał:
    Kolejny bład to wejściowa para różnicowa. Nie wiem skąd zaczerpnąłeś ten schemat ale to nie ma szans zadziałać.
    Hm, działa tak miliony aplikacji obwodów wykorzystujących wzmacniacze operacyjne zasilane jednym napięciem.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Michal_Lach123 napisał:
    Przepraszam mój błąd. Schemat, który ulepszałem miał pomylony emiter z kolektorem.
    w sumie była zaznaczona błędna polaryzacja tranzystora 2N4403(pnp).
  • Pomocny post
    #17 20572969
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 7049
    Pomógł: 536
    Ocena: 1927
    aaanteka napisał:
    kris8888 napisał:
    Kolejny bład to wejściowa para różnicowa. Nie wiem skąd zaczerpnąłeś ten schemat ale to nie ma szans zadziałać.
    Hm, działa tak miliony aplikacji obwodów wykorzystujących wzmacniacze operacyjne zasilane jednym napięciem.
    .

    Mi nie chodziło o kwestię zasilania bo oczywiście że układ pary różnicowej może być zasilany pojedynczym napięciem ale o samą jej konfigurację, która powinna pracować jako wspólny emiter. Autor poprawił to w międzyczasie i pod tym względem schemat jest już ok.
    A napisałem że w pierwotnym układzie nie miałoby to szans zadziałać bo to nawet nie był wtórnik emiterowy tylko jakiś układ tłumiący sygnał wejściowy.
  • #18 20573026
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8946
    Pomógł: 1669
    Ocena: 3001
    Dyskusja na ten temat to strata czasu! Kilka razy ponownie przeczytałem komentarze i zalecenia kolegów do autora tematu , dotyczące poprawiania błędów w schemacie i dziwię się, że nikt nie zwrócił mu uwagi na iluzoryczny charakter jego chęci uzyskania 20 - 30 W mocy wyjściowej z tego obwodu. Gdy napięcie uzwojenia wtórnego transformatora wynosi 12 V AC, maksymalne napięcie DC nie przekroczy 15,5 V. Przy takim napięciu zasilania taki schemat może zapewnić nie więcej niż 4-5 W mocy wyjściowej przy obciążeniu 4 Ohm, i to tylko przy starannym doborze parametrów tranzystorow.
  • #19 20573207
    Michal_Lach123
    Poziom 7  
    Posty: 532
    Pomógł: 1
    Ocena: 57
    12V transformator ma na etykiecie, a w rzeczywistości około 13V i po wyprostowaniu mam 17V. Prostszą konfiguracją na mniejszych tranzystorach końcowych, dla których zasilanie było ograniczane opornikami otrzymałem 10W/4Ω.

    Dodano po 12 [minuty]:

    aaanteka napisał:
    W jakim celu dublujesz swój poprzedni temat z przed kilkunastu tygodni? Skąd te błędy w tym samym schemacie?
    O zasilaczu też było rozprawiane. I co jest w samym założeniu w tytule tematu"transformator 60W"?
    Było też o pojemnościach B-C tranzystorów sterujących w związku z efektem Millera, których w obecnym schemacie zabrakło.

    Chciałbym uzyskać z niego większą moc(ok. 20W). Posiadam transformator, który ma 60W więc moge z niego uzyskać 47W i chce tą moc wykorzystać. Kondensatory dodane Prośba o sprawdzenie schematu końcówki mocy 20-30W. STK4142II
  • #20 20573263
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 7049
    Pomógł: 536
    Ocena: 1927
    Michal_Lach123 napisał:
    około 13V i po wyprostowaniu mam 17V

    Przy takim pojedynczym napięciu zasilania nie uzyskasz oczekiwanych 20W mocy nawet na obciążeniu 4 omowym. Poczytaj nieco teorii na temat wzmacniaczy pracujących w klasie AB. Moc transformatora to nie wszystko, potrzebne jest też odpowiednie napięcie.
  • #22 20573439
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8946
    Pomógł: 1669
    Ocena: 3001
    Jeśli autor tematu przy takim napięciu zasilania otrzyma nawet 10 W przy obciążeniu 4 Ohm, to może zostać pretendentem na premię Nobla w dziedzinie fizyki. Przy zasilaniu 17 V straty na tranzystorach i rezystancjach emiterów będą około 1 V. Napięcie przy maksymalnej mocy spadnie o co najmniej 1 V, pozostaje 15 V! Napięcie na + kondensatora wyjściowego С10 wyniesie 7,5 V DC. Napięcie AC na obciążeniu wyniesie 7,5: 1,41 = 5,32 V, co przy obciążeniu 4 Ohm odpowiada mocy 7 W. Sprawność wzmacniacza klasy AB nie przekracza 0,65. Rzeczywista moc na obciążeniu wyniesie 7x0,65=4,55W.
  • #23 20573466
    Michal_Lach123
    Poziom 7  
    Posty: 532
    Pomógł: 1
    Ocena: 57
    W takim razie póki nie posiadam odpowiedniego transformatora chcę zbudować wzmacniacz na STK4142. W nocie tej hybrydy jest napisane "Rekomendowane napięcie zasilania: ±26V" to znaczy że jak mam transformator, który ma dwa uzwojenia wtórne po 13,5V i łącze ich końce to między jednym wyprowadzeniem a tym środkiem mam 13,5, a z drugim to samo. Gdy wepne miernik pod skrajne wyprowadzenia to mam ok. 26VAC. To 26V to jest napięcie ±?
  • #24 20573474
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8946
    Pomógł: 1669
    Ocena: 3001
    Prośba o sprawdzenie schematu końcówki mocy 20-30W. STK4142II
  • #25 20573481
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 7049
    Pomógł: 536
    Ocena: 1927
    aksakal napisał:
    Jeśli autor tematu przy takim napięciu zasilania otrzyma nawet 10 W przy obciążeniu 4 Ohm, to może zostać pretendentem na premię Nobla w dziedzinie fizyki.

    Da się to zrobić i nie jest potrzebna nagroda Nobla, wystarczy zbudować wzmacniacz w układzie mostkowym. A w zasadzie dwa wzmacniacze połączone w taką konfigurację. Moc będzie nawet sporo większa niż te 10W przy takim napięciu zasilania.

    Tylko, nie urażając autora, chyba przekracza to jak na razie jego wiedzę i możliwości techniczne.

    No chyba że skorzysta z gotowych układów scalonych wzmacniaczy BTL (np. samochodowych) i z nich zbuduje wzmacniacz zasilając go tymi 17 V. Wówczas prawie uzyska te wymarzone 20W.
    Na elementach dyskretnych to na razie nie próbowałbym tego budować na miejscu autora.
  • Pomocny post
    #26 20573494
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8946
    Pomógł: 1669
    Ocena: 3001
    Kolego,kris8888! Przeczytaj, o co pytał autor!.
  • Pomocny post
    #28 20573528
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8946
    Pomógł: 1669
    Ocena: 3001
    Rekomenduję ostatecznie sformułować swoje pragnienia, owak temat przekształci się na kolejny bałagan i moderator wyrzuci jej do kosza!
  • #30 20573568
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8946
    Pomógł: 1669
    Ocena: 3001
    Jeśli do zasilania użyjesz transformatora o napięciu uzwojenia wtórnego 2x13V, co przy napięciu DС 2-17V pozwoli uzyskać pożądane 20W przy obciążeniu 4Ohm. Prośba o sprawdzenie schematu końcówki mocy 20-30W. STK4142II

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik planuje zbudować wzmacniacz mocy na bazie schematu z wykorzystaniem tranzystorów BDP491 oraz układu STK4142II, dążąc do osiągnięcia mocy 20-30W. W dyskusji poruszono błędy w schemacie, takie jak niewłaściwe połączenia rezystorów oraz problemy z konfiguracją pary różnicowej. Użytkownik posiada transformator toroidalny 60W, który dostarcza 12V, co po prostowaniu daje około 17V. Wskazano na konieczność poprawy zasilacza oraz zastosowania odpowiednich filtrów. Wiele odpowiedzi sugeruje, że przy obecnym napięciu zasilania osiągnięcie zamierzonej mocy jest mało prawdopodobne, a także omawiano alternatywne rozwiązania, takie jak użycie gotowych układów scalonych.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA