logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Cardputer Mesh Kit od M5Stack
Cardputer Mesh Kit od M5Stack Meshtastic i GPS w kieszeni »
REKLAMA
Dostępna jest polska wersja

Czy wolisz polską wersję strony elektroda?

Nie, dziękuję Przekieruj mnie tam
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak włączyć wyjec alarmu 12V 15W przy niskim stanie na pinie portu 2051?

justarius 23 Lis 2005 19:54 2721 17
REKLAMA
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 2019491
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Witam!

    Jak wyżej - mam do włączenia wyjec alarmu samochodowego 12V, 15W do zasilacza przy stanie niskim na pinie portu 2051. Myślałem o przekaźniku i tranzystorze pnp, ale co za dużo mechaniki, to nie zdrowo. Może mi ktoś podrzucić jakiś pomysł alternatywny??
    Nowe złączki do PCB od WAGO [sponsorowany]
  • REKLAMA
  • #2 2019614
    Misholotti
    Poziom 15  
    Posty: 90
    Pomógł: 13
    Ocena: 6
    Jak Ci przeszkadza mechanika to użyj optotriaka! efekt ten sam (lub prawie:D ), a nic się nie rusza i nie iskrzy!
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 2019825
    megao
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 66
    Ocena: 92
    Misholotti napisał:
    Jak Ci przeszkadza mechanika to użyj optotriaka! efekt ten sam (lub prawie:D ), a nic się nie rusza i nie iskrzy!


    Optotriak, to tu się raczej nie sprawdzi. Jak wyłączyć syrenę jeśli już zostanie włączona? :|

    Ja proponuję następujące rozwiązanie:

    Należy zwrócić uwagę, aby prąd kolektora tranzystora T1 miał większą wartość niż prąd pobierany przez syrenę.
    R1=4,7k; R2=1k
    Załączniki:
    • sch1.png (38.67 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #4 2020116
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Naprawde potrzeba mi tak potężnego tranzystora sterującego?? 1,25A @ 12V - tyle bierze sytena.
  • #6 2020569
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    No jasne! Chodziło oczywiście o 15W w zapytaniu. ;)
    (15=1,25x12)

    Duze dzięki i pozdrawiam!
  • #7 2022114
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Zaraz... czy rzeczywiście układ będzie załączał przy '0' na pinie?
  • #8 2022842
    megao
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 66
    Ocena: 92
    Układ będzie załączany '1'. Jeśli układ ma być sterowany z mikrokontrolera, to być może negacja sygnału sterującego nie będzie problemem.

    Jeśli jednak układ musi być sterowany zerem to na wejściu tego układu można dodać jeszcze jeden tranzystor npn. Tranzystor ten powinien być podłączony emiterem do masy, natomiast kolektor szeregowo z rezystorem 4,7k do zasilania +5V. Sygnał Us powinien być dołączony do kolektora dodatkowego tranzystora.
  • #9 2023262
    Misholotti
    Poziom 15  
    Posty: 90
    Pomógł: 13
    Ocena: 6
    megao napisał:
    Optotriak, to tu się raczej nie sprawdzi. Jak wyłączyć syrenę jeśli już zostanie włączona? :|


    Optotriak i triak to niekoniecznie to samo :)
    Przykładowo optotriakiem MOC 3041 sterujesz tak jak tranzystorem, a dodatkowo masz izolację (mniej więcej jak w przypadku przekaźnika :P ) - i to bez mechaniki!
  • #10 2023445
    rafels
    Poziom 26  
    Posty: 721
    Pomógł: 69
    Ocena: 166
    justarius napisał:
    Myślałem o przekaźniku i tranzystorze pnp, ale co za dużo mechaniki, to nie zdrowo.


    8O Dlaczego uważasz że jeden przekaźnik to za dużo mechaniki ?
    Przecież czas życia przekaźników liczony jest w setkach tysięcy przełączeń a przecież syrena załączy się tylko raz na jakiś czas. Więc nie za bardzo rozumiem po co kombinować. Chyba że chcesz się pobawić i przetestować jakieś inne rozwiązanie.

    Dodatkowo możesz łatwo zrealizować zadziałanie syreny w przypadku odcięcia zasilania całego alarmu. W tym celu wykorzystujesz styk NC przekaźnika i utrzymujesz przekaźnk w stanie załączonym. W przypadku odcięcia zasilania mikrokontrolera przekaźnik puści i syrena się załączy. Warunkiem jest wykorzystanie syreny z własnym zasilaniem.
  • #11 2027045
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    ...no własnie... chodzi o to, żeby w razie zerwania lub przecięcia przewodów syrena zadziałał. Co działoby sie w takim układnie? Nie jestem pewien co do panującuch w poszczególnych węzłach napięć i rozpływu prądów. Jeżeli by podobny układ zadziałał, to byłoby to zdecydowanie najprostsze i najtańsze rozwiązanie.
    Załączniki:
    • Jak włączyć wyjec alarmu 12V 15W przy niskim stanie na pinie portu 2051? pnpnpn.JPG (5.01 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #12 2027083
    megao
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 66
    Ocena: 92
    Układ dobrze zaprojektowany, na pewno będzie spełniał wyżej przyjęte założenia, czyli załączanie zerem, wyłączanie jedynką.
    W celu zabezpieczenia przed przecięciem przewodu sterującego, dołączyłbym jeszcze rezystor (100k) między bazę pierwszego tranzystora i masę układu.
    W momencie przecięcia przewodu będzie wówczas pewność, że baza tego tranzystora jest na potencjale niskim, czyli syrena będzie włączona.
    Oczywiście o ile będzie doprowadzone napięcie zasilania. :D
  • #13 2027244
    cyberdar
    Poziom 31  
    Posty: 1465
    Pomógł: 161
    Ocena: 73
    Witam

    Skoro syrena ma własne zasilanie to oczywistym jest fakt, że ma wspólny potencjał masy a więc do sterowania taką syreną wystarczą właściwie dwa rezystory i jeden tranzystor. Tranzystor najlepiej MOSFET z "odpowiednim napięciem bramki" - tak aby przy napięciu 5V z procesora można go było całkowicie otworzyć. W tej chwili nie pamiętam jaki to ale jest taki i w dodatku ogólnie dostępny. Jeden rezysto bowinien być pomiędzy portem a bramką tego tranzystora drugi między szyną zasilania (powiedzmy 12V) a drenem. Dokładnie tak samo ma być wpięta syrena.
    Co uzyskamy w ten sposób ? Minimalną ilość elementów oraz niewielkie straty mocy w tranzystorze.
    Po co dodatkowy rezystor w "drenie" ? mianowicie po to aby podtrzymywał stan wysoki na odpowiednim wejściu syreny. Syrena z własnym podtrzymaniem ma jak wiadomo dwa wejścia - jedno wyzwalane stanem niskim drugie wysokim.
  • #14 2029308
    RSP
    Poziom 27  
    Posty: 855
    Pomógł: 86
    Ocena: 164
    Pierwszy schemat nie zadziała , syrena będzie wyła zawsze. Drugi układ jest dobry i ma jeszcze jedną zaletę chroni procka przed próbą uszkodzenia wysokim napięciem.
  • #15 2029961
    megao
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 66
    Ocena: 92
    Zgadza się, niestety jest błąd. :|
    Pomyłka dotyczy podłączenia źródła zasilającego pierwszy tranzystor. Obydwa tranzystory powinny być zasilane z 12V.
    Poniżej przedstawiam poprawiony schemat i przepraszam za błąd.
    Załączniki:
    • Jak włączyć wyjec alarmu 12V 15W przy niskim stanie na pinie portu 2051? sch2.gif (1.85 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #16 2030465
    rafels
    Poziom 26  
    Posty: 721
    Pomógł: 69
    Ocena: 166
    megao, autorowi tematu chodziło o wyzwalanie stanem niskim, zaś Twój układ powyżej załącza syrenę stanem wysokim.
    Ten układ zadziałał by zgodnie z założeniem, jeśli zamiast tranzystora T1 (na schemacie pnp) dasz tranzystor npn emiterem do masy. Syrena między kolektor i +12V.
  • #17 2030575
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Panowie... Nie nerwowo. Z waszą pomocą problem rozwiązałem ;)
    Zrobię jak powyżej, dodatkowo uziemiający rezystor i dam znać jak działa. Jeżeli dzielnie da radę, to gdzieś wrzucę do wiadomości, bo prawdę mówiąc nic takiego (prostego aż guΠo i taniego) nie znalazłem na elektrodzie. Zagadnienie jest często stosowane, jak mi się wydaje, a mimo to wiele z nim problemów...

    Dzięki wszem i pozdrawiam!
  • #18 2193337
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Witam i wracam do tematu.

    Jakie tu zastosować tranzystory (w układzie z mojego postu - 11 paź 2005) jeżeli syrena jest samochodowa (z generatorem). Producent pisze: 12V, 15W czyli 1,25A, ale podejrzewam, że chwilowo może być znacznie więcej (5A?). Optymalizacja względem kosztów - nie potrzeba tranzystorów z wypasionym pasmem, tylko sprawnych kluczy.

    Kto co poradzi?
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy sposobu włączenia syreny alarmu samochodowego 12V, 15W (ok. 1,25A) przy stanie niskim na pinie mikrokontrolera (port 2051). Rozważano użycie przekaźnika i tranzystora PNP, jednak ze względu na mechanikę i niezawodność zaproponowano alternatywy, takie jak optotriak (np. MOC3041) zapewniający izolację i brak ruchomych części. Wskazano, że optotriak może nie być optymalny do wyłączania syreny po jej załączeniu. Zalecane jest użycie tranzystora o prądzie kolektora co najmniej 2A, np. tranzystora bipolarnego lub MOSFET-a z niskim napięciem progowym bramki, umożliwiającego sterowanie bezpośrednio z 5V mikrokontrolera. Omówiono układy sterowania syreną załączaną stanem niskim, z możliwością dodania dodatkowego tranzystora NPN do negacji sygnału oraz rezystora podciągającego (np. 100kΩ) dla zabezpieczenia przed przecięciem przewodu sterującego. Podkreślono, że przekaźnik jest trwałym i prostym rozwiązaniem, szczególnie gdy syrena ma własne zasilanie i wymaga zabezpieczenia przed odcięciem zasilania lub przecięciem przewodów. W końcowej fazie autor potwierdził skuteczność prostego układu z tranzystorami i rezystorami oraz pytał o dobór tranzystorów zdolnych wytrzymać chwilowe prądy do 5A, przy optymalizacji kosztów i bez potrzeby wysokich częstotliwości przełączania.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA