logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dobór wzmacniacza do 4 głośników i subwoofera - moc, impedancja, RMS

pabello2 24 Lis 2023 10:30 1899 15
REKLAMA
  • #1 20830695
    pabello2
    Poziom 2  
    Posty: 6
    Cześć
    Mam prośbę czy ktoś mógłby mi doradzić /dobrać wzmacniacz do głośników jakie mam bo już nie wiem jaka moc powinien mieć wzmacniacz.
    Mam 4 glosniki i jeden soboower:
    2x glośniki -Impedance 6 omow.
    2x przednie głośniki z kina -2x125W 3 omy(2x 110 w Rms)
    Subwoofer- inpedance 6 omów(225 RMS)Input power - 250 W (max)
    Takie oznaczenia znalazlem na glośnikach.
    Z góry dziękuję za pomoc.
  • REKLAMA
  • #2 20830733
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10625
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2044
    Witam,
    ogólnie zasady są takie:
    - impedancja kolumn musi być co najmniej równa lub większa od impedancji wyjściowej wzmacniacza
    - przy takiej samej impedancji mamy najlepsze dopasowanie, więc wzmacniacz odda największą moc
    - przy większej impedancji kolumn wzmacniacz odda nieco mniejszą moc
    - są pewne sytuacje dopuszczające nieco mniejszą impedancję kolumn względem wzmacniacza, ale są to przypadki szczególne i nie polecane dla osób nieznających problemu, więc tu się tym nie zajmujemy
    - moc kolumn powinna być co najmniej równa mocy wzmacniacza
    - nie ma przeszkód, aby moc kolumn była wyższa, nawet wielokrotnie, od mocy wzmacniacza, oczywiście z umiarem, nieco bez sensu jest zasilanie kolumn 250W ze wzmacniacza 5W, z wyjątkiem jeśli komuś zależy na "umc umc" czy głośności.
    - w szczególnych przypadkach moc kolumn może być mniejsza, pod warunkiem że użytkownik wie, co robi.
    W twoim przypadku, jeśli to ma być jeden wzmacniacz/amplituner wielokanałowy, musi on być przystosowany do najniższej z twoich impedancji, czyli 3ohm - pewny jesteś tych 3ohm? to dość nietypowa wartość, przeważnie jest 4ohm lub 8ohm.
    Moce poszczególnych kanałów powinny być takie, abyś nie uszkodził podłączonych kolumn, czyli w uproszczeniu równa lub mniejsza mocy danej kolumny.
    Pozdrawiam
  • #3 20830822
    pabello2
    Poziom 2  
    Posty: 6
    3 omy byly napisane na 2 glośnikach bo są to głośniki ze starej wieży a szkoda żeby leżały nieużywane.
    Czyli musze szukac 3 omego wzmacniacza ? z moca: 250W (2 głośniki)+ suboower(250w) + 3 omowe (2 głośniki) to okolo 30-40 W na jeden głośnik ? Czyli łącznie łączna moc wzmacniacz powinna wynosic okolo 600 W ? Czy dobrze ro rozumiem? Czy wzmacniacz powinny być większy? Jeżeli kupiłbym wzmacniacz 3 omowy to dla reszty głośników nic sięnie stanie?
  • REKLAMA
  • #4 20830869
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10625
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2044
    Witam,
    twój wzmacniacz powinien zapewnić:
    - kolumny główne (3ohm/125W) impedancję wyjściową 3Ohm a moce rzędu 50-120W na kanał/kolumnę
    - subwoofer, jeden kanał 6ohm, moce 50-200W
    - satelity, tu nie podałeś mocy/impedancji ale zasada jest taka sama.
    Jeżeli wzmacniacz ma minimalną impedancję obciążenia 3ohm to nic mu się nie stanie jak podłączysz 6ohm, ale nie można tego zrobić odwrotnie.
    W typowych amplitunerach największą moc wyjściową mają główne kolumny, subwoofer i satelity mają niższą moc lub taką samą, przykładowo: główne 100W+100W, 60W+60W+60W.
    Tak naprawdę moc nie musi być taka ogromna, zależy jak głośno słuchasz i w jakim pomieszczeniu.
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #6 20831993
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10625
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2044
    Witam,
    a jakie masz oczekiwania? do czego to bedzie sluzyc?
    Ten pierwszy to jakis chinczyk, o jakosci nie ma sie co wypowiadac, ma ciekawe parametry, 600W a na Aliexpress juz 200W na kanal lub nawet 2000W. Totalna bzdura, wyglada na koncowke na jakimsTPA3xxx, ktory niby oddaje taka moc (jak zasilacz ja zapewni) ale przy produkowaniu znieksztalcen a nie dzwieku.
    Ten drugi to podobna konstrukcja.
    Ogolnie to chinska "tandeta" ale to prywatna opinja, jezli masz mozliwosc to posluchaj tego i sam ocen. Ja tak to okreslilem jako ze jestem zwolennikiem klasycznych ukladow oraz ukladow na lampach.
    Rozwaz czy nie bedzie doibrym rozwiazaniem zakup uzywanego amplitunera kina domowego ale firmowego.
    Pozdrawiam
  • #8 20845402
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    Posty: 8005
    Pomógł: 1261
    Ocena: 1862
    viayner napisał:
    - impedancja kolumn musi być co najmniej równa lub większa od impedancji wyjściowej wzmacniacza
    - przy takiej samej impedancji mamy najlepsze dopasowanie, więc wzmacniacz odda największą moc


    Doprecyzuj to bo to nieprawda; wzmacniacz i jego impedancja wyjściowa nie jest równa impedancji kolumn
  • #9 20845473
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10625
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2044
    Witam,
    zgadzam się, użyłem tu pewnego uproszczenia myślowego, powinno być raczej "aby impedancja kolumn była równa lub większa "zalecanej" najniższej impedancji obciążenia dla danego wzmacniacza", ale może to wprowadzić komplikacje dla osób początkujących. Nie mniej masz rację.
    Pozdrawiam
  • #10 20849643
    pabello2
    Poziom 2  
    Posty: 6
    Znalazlem uzywany Amplituner Yamaha Rx v450.
    Nada się aby posluchac glośniej muzyki?

    DANE TECHNICZNE

    Moc DIN - 130 W x 6 (Całkowita 780 W)
    Moc rms (8 ohm, 20 Hz–20 kHz) - 85 W x 6 (Całkowita 510 W)
    Ilość programów Surround - 29 (51 odmian)
    Tryb Direct Stereo - Tak
    Tryb 2-Channel Stereo - Tak
    Przełącznik Straight / Effect - Tak
    Dolby Digital EX/DTS-ES Discrete 6.1 - Tak
    Dolby Pro Logic IIx - Tak
    DTS 96/24 - Tak
    Konwersja C/A - 192 kHz/24-bit wszystkie kanały
    CINEMA DSP Processing LSI - 32-bit floating point YSS-930
    Format Decoding LSI - 32-bit floating point YSS-948
    Night Listening Enhancer (Cinema/Music) - Tak
    SILENT CINEMA - Tak
    Łatwa obsługa i konfiguracja - Basic/Manual
    Regulacja odcięcia subwoofera - Tak (9 pasmowa)
    Regulacja fazy Subwoofera - Tak
    Equalizacja kanału centralnego - Tak
    Wysoka moc dynamiczna , wysterowanie niskich impedancji - Tak
    Linear Damping - Tak
    Audio Mute - Tak (3 poziomowa)
    Wejścia cyfrowe stałe i przypisywalne - 2 optyczne/1 koaksjalne
    Opóźnienie audio dla regulacji Lip-Sync - Tak
    Wejścia wideo na panelu czołowym - Tak
    Wejścia wideo komponent - 2 video inputs/1 monitor output
    Wejścia komponent kompatybilne z HDTV - Tak
    Głosniki A/B, A+B - Tak
    6-Channel Input (Analog Mixdown) - Centre, surround and subwoofer none
    Wejście na zewnętrzny dekoder - 6-kanałowe
    Wyjście Subwoofera - Tak
    RDS (Radio Data System) - Tak
    40-Stacji AM/FM - Tak
    Automatyczne strojenie tunera - Tak
    Pobór mocy w trybie Standby - miejsza niż 0.1 W
  • #11 20850166
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10625
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2044
    Witam,
    Ten amplituner w szczycie może oddać 6x60W przy magicznej sprawności 100%, a naprawdę może na przednich kanałach, bo na tylnych to z 30-40W, jeżeli nawet tyle.
    Może na wstępie jedna uwaga, amplitunery kina domowego są projektowane względem uzyskania efektów kinowych w domu, a nie jakością reprodukcji muzyki.
    Określ, co rozumiesz przez "posłuchać głośniej muzyki"?
    Osobiście do słuchania muzyki preferuję czyste i proste wzmacniacze stereofoniczne.
    Wszelkie wytwory zawierające DSP (cyfrowy procesor dźwięku) dyskwalifikuję od razu, nie zapewniają one "prawdziwego" odtwarzania, bo dźwięk zawsze idzie przez DSP (nawet w trybach straight/direct).
    Zauważ, że głośne słuchanie nie ma wiele wspólnego z jakością.
    Jeżeli potrzebujesz "kopnięcia" i drżenia kieliszków, to może rozważ wzmacniacze estradowe, zapewniają absurdalne moce do użytku domowego, ale jest sporo fanów takiego rozwiązania.
    Pozdrawiam
  • #12 20852022
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16188
    Pomógł: 2134
    Ocena: 1714
    To co podałeś, czyli:
    pabello2 napisał:
    Mam 4 glosniki i jeden soboower:
    2x glośniki -Impedance 6 omow.
    2x przednie głośniki z kina -2x125W 3 omy(2x 110 w Rms)
    Subwoofer- inpedance 6 omów(225 RMS)Input power - 250 W (max)

    ... niewiele mówi jakimi kolumnami dysponujesz, więc najlepiej albo wklej fotki frontów (tak by były widoczne głośniki) oraz ich tabliczek znamionowych, albo podaj dokładne nazwy i modele tych kolumn.

    Jednak z tego co napisałeś można wstępnie wydedukować, że jeśli jedna para kolumn ma faktycznie impedancję 3 om, to znalezienie do nich odpowiedniego wzmacniacza/amplitunera nie będzie proste, bowiem są to kolumny dedykowane, czyli przypisane do konkretnego zestawu wieżowego.
    Będzie też problem z subwoferem, bo z tego co napisałeś wynika iż jest pasywny, więc też pochodzi z jakiegoś dedykowanego zestawu wieżowego w który była wbudowana końcówka mocy do zasilania tego subwofera, więc znalezienie takiego wzmacniacza/amplitunera też nie będzie proste.

    pabello2 napisał:
    Yamaha Rx v450.


    Wstępnie można określić że do tego amplitunera będzie mozna podłączyć wyłącznie kolumny:
    pabello2 napisał:
    2x glośniki -Impedance 6 omow


    Kolumny:
    pabello2 napisał:
    3 omy

    Będą dla amplitunera zbyt dużym obciążeniem, więc istnieje duże prawdopodobieństwo jego niestabilnej pracy i uszkodzenia.

    Natomiast, jeśli:
    pabello2 napisał:
    Subwoofer- inpedance 6 omów

    Jest pasywny (a przypuszczam ze tak jest), to nie da się go podłączyc do tego amplitunera, bowiem nie ma on wyjść wysokopoziomowych (po końcówce mocy) do zasilania subwofera pasywnego a wyłącznie wyjścia niskopoziomowe (sygnałowe po przedwzmacniaczu) do podania na wejścia sygnałowe subwofera aktywnego, czyli takiego z wbudowaną końcówką mocy do zasilania jego głośnika.

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #13 20852267
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34129
    Pomógł: 3924
    Ocena: 9249
    pabello2 napisał:
    głośniki z kina -2x125W 3 omy(2x 110 w Rms)
    Należy pamiętać że głośni9ki tego typu (czyli dedykowane wyłącznie do zestawów KD) należy zaliczyć do badziewia pierwszej klasy. Po pierwsze podana oporność 3 Ohm - niezmiernie rzadko spotykana wartość poza sprzętem "bardzo popularnym". Do tego dochodzi moc podawana w sposób dający wiele do myślenia. Porównując to do średnicy głośnika , a jeszcze lepiej średnicy jego cewki mamy jasność. W wypadku subwoofera podobnie. Ogólnie biorąc byłbym bardzo ostrożny co do mocy dopuszczalnej ("bezpiecznej"...) dla tych głośników.
    pabello2 napisał:
    Takie oznaczenia znalazlem na glośnikach.
    Na głośnikach, czy kolumnach? Podejrzewam, że to drugie. A skoro tak to tym bardziej warto być ostrożnym w doborze mocy wzmacniacza.
    Podsumowując - w wypadku kolumn pozyskanych z jakiegoś KD nie mamy ŻADNEJ pewności co do podawanych parametrów. Najlepszym wyjściem byłoby podanie oznaczeń z samych głośników (opisy na magnesie - jeśli są), lub skorzystanie ze wzmacniacza KD do którego były dedykowane w/wym. głośniki. Szukanie odpowiedniego wzmacniacza do tych głośników to rodzaj losowania z małą (bardzo małą) szansą na trafienie.
  • #14 20856059
    pabello2
    Poziom 2  
    Posty: 6

    Podsumowując, już się zgubiłem, co dobrać do tych głośników. Założenie było takie, żeby parę razy do roku zrobić dyskotekę w piwnicy i po prostu posłuchać głośniej muzyki.
    Dwa większe głośniki i subwoofer zostały mi po starym kinie, a dwa pozostałe głośniki po starej wieży. Żeby nie stały gdzieś zawalone jakimiś śmieciami, pomyślałem, że może uda się coś dobrać, żeby głośniej pograło. A może macie jakieś propozycje, co można byłoby podłączyć do tych głośników?
    Z góry dzięki za pomoc.
  • #15 20856152
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10625
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2044
    Witam,
    zauważ, że dopiero teraz opisałeś do czego to ma służyć,
    - piwnica i głośne słuchanie muzyki, czyli jakość jest tu zaniedbywalna
    każdy wzmacniacz większej mocy (jak już opisywaliśmy) i odpowiedniej impedancji zadziała jak oczekujesz.
    Zgadzam się z poprzednikiem, kolumny do kina domowego to "interesujące wytwory", nie oczekuj nie wiadomo czego, po prostu ich konstrukcja nie pozwoli na wiele.
    Jeżeli chcesz wykorzystać wszystkie głośniki, to zakup amplituner kina domowego, chociaż do piwnicy wystarczy wzmacniacz stereo i tylko te duże przednie głośniki.
    Pozdrawiam
  • #16 20856547
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34129
    Pomógł: 3924
    Ocena: 9249
    pabello2 napisał:
    Założenie było takie, żeby parę razy do roku zrobić dyskotekę w piwnicy i po prostu posłuchać głośniej muzyki.
    To na starcie już odpadają wszelkie wynalazki kina domowego. Do głośnego słuchania muzyki jak i na domówki jedyne kolumny jakie mogą się nadać (z t.zw. "domowych") to Zeus. Postawisz takie dwie podłączysz jakikolwiek wzmacniacz o mocy zbliżonej do mocy tych kolumn i dach się uniesie - mimo, że kolumny będą w piwnicy...

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje wzmacniacza do zestawu składającego się z czterech głośników i subwoofera. Głośniki mają różne impedancje: dwa o impedancji 6 omów, dwa o impedancji 3 omów (125W RMS) oraz subwoofer o impedancji 6 omów (225W RMS). W dyskusji podano zasady doboru wzmacniacza, wskazując, że impedancja kolumn musi być równa lub wyższa od impedancji wzmacniacza, a moc wzmacniacza powinna odpowiadać mocy kolumn. Użytkownik rozważał różne modele wzmacniaczy, w tym chińskie konstrukcje, które zostały skrytykowane za niską jakość. Ostatecznie zasugerowano zakup amplitunera kina domowego, takiego jak Yamaha RX-V450, który może spełnić wymagania użytkownika, jednak podkreślono, że amplitunery te są projektowane głównie do efektów kinowych, a nie do jakości muzyki.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA