logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy mogę zastąpić STP11nk50zfp tranzystorem STP10nk60zfp w przetwornicy 400W?

galad 28 Lip 2024 11:15 435 17
REKLAMA
  • #1 21170921
    galad
    Poziom 19  
    Posty: 692
    Pomógł: 23
    Ocena: 144
    Pytanie w początkujących, bo może komuś się też przyda taka podstawowa wiedza.
    Kolega ubił mi 400 W przetwornicę DC/AC 12V-220V, podłączając oscyloskop, aby zobaczyć czy jest czysty sinus na wyjściu, w efekcie spalone zostały 2 z ośmiu mosfetów ( para po cztery ). W oryginale zamontowano MDP 1933, oraz STP11nk50zfp (już zamówione w chinach) które 2 uległy uszkodzeniu. W lokalnym elektroniku kupiłem STP10nk60zfp, niby powinny podejść bo różnią się na niekorzyść fabrycznych tylko prądem drenu dla STP11nk50zfp to 6,3 A, natomiast dla STP10nk60zfp to 5,7 A. Teraz pytanie czy mogę je wstawić, czy lepiej poczekać na paczkę z Chin? Oczywiście wszystko wokół tranzystorów sprawdziłem i jeszcze był jeden 10 omowy rezystor do wymiany, a tak wszystko wydaje się być ok.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 21170974
    galad
    Poziom 19  
    Posty: 692
    Pomógł: 23
    Ocena: 144
    Cena, tam za 10 szt miałbym w PL może wliczając koszt przesyłki dwie szt. Pytanie o możliwość zastąpienia nadal otwarte.

    Dodano po 42 [minuty]:

    @ElektrodaBot czy STP11nk50zfp jest zamienny z STP10nk60fzp ?
  • #4 21171056
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8812
    Pomógł: 357
    Ocena: 937
    galad napisał:
    czy STP11nk50zfp jest zamienny z STP10nk60fzp ?
    STP11NK50ZFP i STP10NK60FZP to tranzystory MOSFET typu N produkowane przez STMicroelectronics. Aby ocenić, czy są zamienne, należy porównać ich kluczowe parametry:

    1. Napięcie dren-źródło (VDS):
    - STP11NK50ZFP: 500V
    - STP10NK60FZP: 600V

    2. Prąd drenu ciągły (ID):
    - STP11NK50ZFP: 11A
    - STP10NK60FZP: 10A

    3. Rezystancja dren-źródło w stanie przewodzenia (RDS(on)):
    - STP11NK50ZFP: typowo 0.4Ω, maksymalnie 0.55Ω
    - STP10NK60FZP: typowo 0.65Ω, maksymalnie 0.95Ω

    4. Obudowa:
    - Oba tranzystory są w obudowie TO-220FP.

    5. Typ kanału:
    - Oba są tranzystorami MOSFET typu N.

    Analiza krok po kroku:

    1. Napięcie dren-źródło (VDS):
    - STP10NK60FZP ma wyższe napięcie VDS (600V vs 500V), co oznacza, że może wytrzymać wyższe napięcia między drenem a źródłem. W większości przypadków będzie to korzystne, chyba że projekt wymaga dokładnie 500V.

    2. Prąd drenu ciągły (ID):
    - STP11NK50ZFP ma nieco wyższy prąd ciągły (11A vs 10A). Różnica jest niewielka, ale w krytycznych aplikacjach może mieć znaczenie.

    3. Rezystancja RDS(on):
    - STP11NK50ZFP ma niższą rezystancję RDS(on), co przekłada się na mniejsze straty mocy w stanie przewodzenia. W aplikacjach wrażliwych na straty mocy może to być istotne.

    4. Obudowa:
    - Oba tranzystory są dostępne w obudowie TO-220FP, co sugeruje podobne właściwości termiczne i możliwości montażu.

    5. Technologia:
    - Oba są tranzystorami MOSFET typu N, co oznacza podobne charakterystyki przełączania.

    Wnioski i zalecenia:

    1. Zamienność:
    - W większości zastosowań STP10NK60FZP może być użyty jako zamiennik STP11NK50ZFP, oferując nawet wyższe napięcie VDS.

    2. Straty mocy:
    - Należy jednak zwrócić uwagę na wyższą rezystancję RDS(on) w STP10NK60FZP, co może prowadzić do większych strat mocy. W aplikacjach wrażliwych na straty mocy może to być problem.

    3. Prąd drenu:
    - Jeśli aplikacja wymaga dokładnie 11A prądu ciągłego, STP10NK60FZP może nie być odpowiednim zamiennikiem.

    4. Dodatkowe parametry:
    - Przed dokonaniem zamiany, zalecam dokładne przeanalizowanie schematów aplikacyjnych i warunków pracy w konkretnym układzie. Warto również sprawdzić inne parametry, takie jak pojemności wewnętrzne, czasy przełączania czy charakterystyki termiczne, które mogą mieć znaczenie w specyficznych zastosowaniach.

    Podsumowując, zamiana jest możliwa w wielu przypadkach, ale nie jest to prosty "plug and play". Konieczna jest staranna analiza wymagań konkretnej aplikacji.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #5 21178252
    galad
    Poziom 19  
    Posty: 692
    Pomógł: 23
    Ocena: 144
    I powstało mi pytanie, czy jednak te tranzystory są nie w pełni zamienne, czy jednak jeszcze coś jest uszkodzone w przetwornicy? W każdym razie złożyłem przetwornicé na tych tranzystorach, wymieniłem jeszcze dwa oporniki i przetwornica ruszyła. Jednak było słychać takie jakby cykanie z niewiadomego miejsca na PCB. Podłączylem 40 W żarówkę i można było zauważyć, że cykanie ucichło troszkę i że żarówka lekko migocze w rytm tego cykania, następnie podłączyłem wiertarkę i ta ruszyła bez problemu, nawet specjalnie ją lekko obciążyłem wiertłem do drewna i deską. Podczas wiercenie normalnie w przetwornicy załączył się wentylator, radiator od tranzystorów był lekko ciepły. Skończyłem wiertać, odłączylem przetwornicę aby znów podpiąć żarówkę, ale przetwornica już nie wstała. Szybki pomiar i dwa tranzystory zwarte, nic przy tym się nie spaliło, wybuchło etc na tranzystorach brak jakichkolwiek oznak uszkodzenie, a mimo to zwarte, co o tym myślicie? Brnąć w naprawę, czy kupić nowy moduł u chińczyka?
  • REKLAMA
  • #6 21207716
    brakun111
    Poziom 8  
    Posty: 28
    Pomógł: 1
    Ocena: 7
    Może to wina wiertarki, która po zdjęciu palca ze spustu wysyła powrotne udarowe prądy indukowane przez silnik? Back EMP? Jak przetwornica nie ma sprawnego układu gaszącego, to wstecznie zasilona musi poddać mosfety. Wymieniłeś wszystkie mosfety na identyczne, czy tylko te dwa spalone? Jak tylko te spalone, to żarówka mogła jeszcze zaświecić, bo to czysta rezystancja, ale silnik indukcyjny na mosfetach o różnych parametrach raczej na pewno skopci przetwornicę.
  • #7 21207777
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26230
    Pomógł: 2297
    Ocena: 7772
    brakun111 napisał:
    Może to wina wiertarki, która po zdjęciu palca ze spustu wysyła powrotne udarowe prądy indukowane przez silnik?

    Po zdjęciu palca ze "spustu" styki włącznika fizycznie odłączają zasilanie od silnika...
  • #8 21208742
    galad
    Poziom 19  
    Posty: 692
    Pomógł: 23
    Ocena: 144
    Mała aktualizacja, tranzystory okazały się sprawne. zwarcie jest w chyba samym pcb, bo po wylutowaniu tranzystorów ( sa ich 4 szt w kluczu) w miejscu po dwóch jest zwarcie na samej płycie, pomiar elementów w pobliżu tych tranzystorów nie wykazał uszkodzenia niczego, a zwarcie jest nadal, podejrzewam że może gdzieś w samym pcb jest zwarcie?
  • #9 21208749
    brakun111
    Poziom 8  
    Posty: 28
    Pomógł: 1
    Ocena: 7
    Tranzystory kluczujące PWM mają często mniejsze tranzystory pośrednie między scalakiem i jak główny MOSFET robi zwarcie, to razem z nim "lecą" te mniejsze, ale dzięki temu scalak ma większą szansę na przetrwanie.
    Rzadko scalak steruje bezpośrednio dużymi mosfetami.
    Poza tym mosfety PWM często się palą przez wcześniejsze zwarcie diody szybkiej, więc stawiałbym na półprzewodniki, nie na samo pcb.
  • #10 21208759
    galad
    Poziom 19  
    Posty: 692
    Pomógł: 23
    Ocena: 144
    https://pl.aliexpress.com/item/10050046312777...t_main.75.21ef1c2483Nk5D&gatewayAdapt=glo2pol link do omawianego modelu przetwornicy
    Zwarcie jest na dwóch skrajnych polach tranzystorów (ost zdj płyta do góry nogami zaraz przy żółtym kondensatorze), jutro jeszcze raz na spokojnie pomierzę wszystko. Zdążyły mi też przyjść z Chin nowe już właściwe tranzystory.
  • #11 21208767
    brakun111
    Poziom 8  
    Posty: 28
    Pomógł: 1
    Ocena: 7
    Zmierz jeszcze to zwarcie miernikiem ustawionym na najniższy zakres rezystancji. Dwa skrajne pola mosfetów (G D S) mają często połączenie bardzo niską rezystancją np 10-20 Ohm i przy pomiarach miernik piszczy, jak przy zwarciu.
  • REKLAMA
  • #12 21209008
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26230
    Pomógł: 2297
    Ocena: 7772
    galad napisał:
    Zwarcie jest na dwóch skrajnych polach tranzystorów (ost zdj płyta do góry nogami zaraz przy żółtym kondensatorze)

    Jeśli wstawiasz zdjęcia, to wstawiaj swoje a nie linki do Allie... Widać że przetwornica jest na module falownika EGS002, przeanalizuj jego schemat aplikacyjny.
  • #13 21211858
    galad
    Poziom 19  
    Posty: 692
    Pomógł: 23
    Ocena: 144
    Przetwornica jest zbudowana na innym module, dokładnie JV0002. Gdzie na nim szukać ew zwarcia? Czy jest jeszcze jakiś inny trop.
    Załączniki:
    • Czy mogę zastąpić STP11nk50zfp tranzystorem STP10nk60zfp w przetwornicy 400W? Bez tytułu.png (2.89 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #14 21211871
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26230
    Pomógł: 2297
    Ocena: 7772
    galad napisał:
    JV0002

    Daj zdjęcie tego modułu od strony elementów (ostre).
  • #15 21211894
    galad
    Poziom 19  
    Posty: 692
    Pomógł: 23
    Ocena: 144
    Zdjęcia obu modułów przylutowanych na płytce, mam nadzieję że się przydadzą. Zdjęcie dwóch modułów elektronicznych przylutowanych na płytce drukowanej, trzymanej ręką. Płytka drukowana z dwoma przylutowanymi modułami i komponentami elektronicznymi.
  • #16 21212158
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26230
    Pomógł: 2297
    Ocena: 7772
    Układy GNVS 2113S to odpowiedniki IR2113S czyli driver MOSFET. Po jednym na każdą gałąź mostka H (wyjściowego). Moduł jest prawie bliźniakiem EGS002.
    https://server4.eca.ir/eshop/000/EGS002/EGS00...verter_digitale_a_onda_sinusoidale_pura_1.pdf
    Z własnego doświadczenia Ci powiem, że drivery uszkadzają się razem z tranzystorami wyjściowymi + elementy w bramkach mosfetów. Jeśli masz oscyloskop to sprawdź przebiegi na wejściach driverów.
  • #17 21213048
    galad
    Poziom 19  
    Posty: 692
    Pomógł: 23
    Ocena: 144
    Oscyloskopu brak, spróbuję wylutować ten moduł jeśli zwarcie zniknie postaram się zakupić nowy, być może podejdzie w jego miejsce bliźniaczy moduł.
  • #18 21219147
    galad
    Poziom 19  
    Posty: 692
    Pomógł: 23
    Ocena: 144
    brakun111 napisał:
    Zmierz jeszcze to zwarcie miernikiem ustawionym na najniższy zakres rezystancji. Dwa skrajne pola mosfetów (G D S) mają często połączenie bardzo niską rezystancją np 10-20 Ohm i przy pomiarach miernik piszczy, jak przy zwarciu.


    Pomiędzy dwoma skrajnymi nogami mosfetów tymi które nie wyzwalają piszczka mamy na pierwszym 72 ohm, na drugim 10 kohm, natomiast na tych które wykazywały "piszczenie" jest 20 ohm i 11 ohm.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zadał pytanie dotyczące możliwości zastąpienia tranzystora STP11NK50ZFP tranzystorem STP10NK60ZFP w przetwornicy DC/AC 400W, po uszkodzeniu dwóch z ośmiu MOSFET-ów. W odpowiedziach porównano kluczowe parametry obu tranzystorów, wskazując na różnice w napięciu dren-źródło oraz prądzie drenu. Użytkownik wymienił uszkodzone tranzystory i zauważył, że przetwornica działa, ale występuje cykanie i migotanie żarówki. Po dalszych testach okazało się, że zwarcie występuje na PCB, a nie w tranzystorach. Użytkownicy sugerowali sprawdzenie układów sterujących oraz ewentualne uszkodzenia innych komponentów. W końcu użytkownik planuje wymianę modułu, jeśli zwarcie nie ustąpi.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA