logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować antenę magnetyczną do TRX Antek Prokury?

lukasz221 09 Gru 2005 14:58 49354 53
Najlepsze odpowiedzi

Jak zbudować antenę magnetyczną lub ramową do pracy z TRX Antek na paśmie 3,5 MHz?

Najprostsza wersja tej anteny to pętla ramowa z 7 zwojów linki 1 mm na krzyżaku z rurki PVC, z kondensatorem zmiennym w szeregu i odczepami przełączanymi krokodylkiem; taka konstrukcja stroiła od ok. 3 do 21 MHz i na 80 m uzyskano SWR 1:1 [#2416352][#2416699] Przy pracy na 3,5 MHz trzeba jednak liczyć się z bardzo dużą dobrocią Q i napięciami rzędu kilowoltów, więc zwykły kondensator z odbiornika może przebijać — zalecany jest kondensator próżniowy albo własnej konstrukcji na wysokie napięcie, a dla 100 W na 3,5 MHz podano nawet ok. 8 kV [#4310862][#4310884] W praktyce warto zrobić solidną pętlę z rury miedzianej, np. 18 mm, albo z szerokiej taśmy Cu, unikać słabych lutów i dać bardzo dobre połączenia z kondensatorem [#4310884][#4095071] Jeden z wykonawców nie miał problemów z montażem, całość zajęła mu ok. 2 godziny, a antena działała zarówno w mieszkaniu, jak i na balkonie, choć oczywiście nie dorówna antenie pełnowymiarowej [#2416699] Jeśli chcesz poprawić strojenie, pomocny może być napęd na silniku krokowym z przekładnią [#4093731][#4093875]
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA
  • #1 2068227
    lukasz221
    Poziom 12  
    Posty: 36
    Ocena: 7
    Witam, w wątku o TRX Antek Prokury wypowiedział się o swojej antenie ramowej. Nie bardzo rozumiem jego opis i dlatego stawiam pytanie czy ktoś zrobił taką antenę (magnetyczna lub ramową) i che się podzielić swoimi spostrzeżeniami i linkami.




    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 2068525
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5960
    Pomógł: 197
    Ocena: 743
    Temat był wałkowany na forum
    Użyj przycisku szukaj
  • REKLAMA
  • #3 2068529
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2719
    Pomógł: 244
    Ocena: 193
    witam !! zaistniało pewne nieporozumienie !! ja ( PUKURY:D ) zadałem putanie a o swojej antenie pisał Kol. SQ5IRT ! napisz w google magnetic loop i będziesz miał zajęcie na kilka godzin . pozdrawiam !!
  • #4 2077443
    lukasz221
    Poziom 12  
    Posty: 36
    Ocena: 7
    Juz to robiłem i to wiecej niż przez kilka godzin, a na elce nie ma za wiele na ten temat Trafiłem na to: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic42382.html
    Codziło mi o jakis ludzki opis anteny magnetycznej, lub ramowej(też magnetycznej) lub o wymianę zdań na temat jej budowy, ale raczej na 3.5 Mhz.



    Pozdrawiam
  • #5 2416352
    SQ5IRH
    Poziom 17  
    Posty: 187
    Pomógł: 11
    Ocena: 6
    Witam.
    Nie wiem czy zapytanie jest jeszcze aktualne ale postanowiłem napisać. Antena ramowa, którą wykonałem to 7 zwojów linki 1mm na krzyżaku z rurki pcv z włączonym szeregowo kondensatorem zmiennym. Zwoje są przełączane krokodylkiem w zależności od pasma. Siedmio zwojowa antena stroi się od ok. 3 - 21 Mhz.
    Załączam zdjęcia i ogólny schemat anteny.
    Pozdrawiam.
    Załączniki:
    • Jak zbudować antenę magnetyczną do TRX Antek Prokury? schemat.JPG (13.99 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zbudować antenę magnetyczną do TRX Antek Prokury? IM000835.JPG (175.38 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zbudować antenę magnetyczną do TRX Antek Prokury? IM000834.JPG (180.19 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #6 2416532
    albion1
    Poziom 17  
    Posty: 313
    Pomógł: 11
    Ocena: 49
    SQ5IRH możesz coś więcej napisać o tej antenie. Chodzi mi o to czy miałeś jakieś problemy z jej wykonaniem.
  • #7 2416699
    SQ5IRH
    Poziom 17  
    Posty: 187
    Pomógł: 11
    Ocena: 6
    Problemów z wykonaniem nie miałem.
    Schemat znalazłem kiedyś w Swiat Radio w dziale Porady.
    Po zmontowaniu podłączyłem do trx-a (Antek) i po podpięciu odpowiedniego odczepu (chyba drugi od strony masy) i regulacji kondensatorem zmiennym w pewnym momencie dało się zauważyć znaczny wzrost szumu. To właśnie moment dostrojenia anteny.
    Następnie przy nadawaniu powtórzyłem dokładniejsze strojenie kondensatorem i bez problemu uzyskiwałem SWR w całym zakresie 80m na poziomie 1:1. Oczywiście przy każdorazowej zmianie częstotliwości o kilkadziesiąt kHz trzeba dokonać korekty dostrojenia szczególnie przy nadawaniu (typowe dla anten magnetycznych). Sama konstrukcja jest prosta i wykonanie anteny zajęło mi ok. 2 godz.
    Testowałem ją nadając na trx Antek z dołączonym wzmacniaczem na GU50 przy mocy ok 40W output. Antena była zamocowana w mieszkaniu i póżniej na balkonie (na parterze w gęstej zabudowie). Nie zauwarzyłem zbytniej różnicy w pracy anteny wewnątrz i na zewnątrz budynku.
    Raporty w łącznościach SP były naprawdę różne. Czasem nie można było się dowołać do stacji oddalonej o 100km lub sygnał był na poziomie S1 za to druga stacja w odległości 400 km dawała raport 59 (!). Wszystko zależy od wielu czynników a szczególnie propagacji.
    Na pewno nie można tej anteny porównywać z antenami pełnowymiarowymi ale jest ona dowodem na to, że można wyjść w eter na niższych pasmach przy bardzo trudnych warunkach antenowych i tanim sprzęcie home made.
    Pozdrawiam, Daniel SQ5IRH.
  • #8 2417691
    CARPET
    Poziom 17  
    Posty: 217
    Pomógł: 12
    Ocena: 20
    Daniel a czy mógł byś podać nr ŚR lub bardziej szczegółowy opis
  • REKLAMA
  • #9 2420195
    SQ5IRH
    Poziom 17  
    Posty: 187
    Pomógł: 11
    Ocena: 6
    Witaj CARPET.
    Opis z którego korzystałem znajduje się w Świat Radio 12/99 na stronie 14.
  • #10 2421529
    CARPET
    Poziom 17  
    Posty: 217
    Pomógł: 12
    Ocena: 20
    witam SQ5IRH dziękuje za artykuł w załączniku szkice
    Załączniki:
    • Jak zbudować antenę magnetyczną do TRX Antek Prokury? ramowakf2.jpg (249.6 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #12 2475420
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 285
    w tym właśnie rzecz że antena magnetyczna to taki czysty obwód LC.Zwojnica dlatego aby stroiła dla niższych pasm (indukcyjność cewki)
  • #13 2476758
    KaW
    Poziom 34  
    Posty: 2616
    Pomógł: 170
    Ocena: 306
    antena magnetyczna to antena w ktorej wyeliminowano mozliwosc odbioru fal radiowych droga sprzezenia pojemnosciowego.

    Fala radiowa to w zasadzie dwie fale -w uproszczeniu duzym- wzajemnie prostopadle do siebie -fala o charakterze pola magnetycznego -i do niej prostopadla -fala o
    charakterze pola elektrycznego.
    Antena - w ktorej pokazano kilka zwoji na krzyzaku z drewna - to tylko zwojnica -prosta cewka -plaska - majaca cechy odbioru pola elektrycznego i pola magnetycznego.
    Cechuje ja -wg. literatury -brak zdolnosci kierunkowych i asymetria
    charakterystyki -pokazany wzor jest pokazowym dla mlodziezy.

    Wzor uzytkowy stanowi zwojnica -np 5 zwojow -z izolacja na wierzchu
    - na ktora nawinieto ekran -moze byc z blachy cienkiej wyzarzonej miedzianej -ale tak aby nie zamknal sie calkowicie -ten ekran. w srodku ekranu lutuje sie przewod -i od tej pory -po polaczeniu tego ekranu do masy stopnia wstepnego uzyskuje sie "ANTENE MAGNETYCZNA"- T.J. TAKA ktora reaguje na skladowa magnetyczna fali elektro-MAGNETYCZNEJ.
    Tych anten jest b duzo - rachunki anten wykonywanych z kabli koncentrycznych sa trudne -ale maja zalete taka ,ze jesli dobrze wykonane -z ekranem. i symetrycznie. to nie sa wrazliwe na zaklocajace pola elektryczne-odbieraja tylko skladowa magnetyczna- a charakterystyke maja tzw, osemkowa -taka lezaca 8/dwa kolka -rowne - prostopadle do pl.kola-czytez kwadratu .

    Dodano po 3 [minuty]:

    wykonanie 834.jpg obejrzalem-jest b. ladne -ale zeby bylo to ta antena mag. -to trzeba to przerobic.
  • #15 2477594
    KaW
    Poziom 34  
    Posty: 2616
    Pomógł: 170
    Ocena: 306
    cos tam napisalem -ANTENA PORECZOWA- w tym forum

    Dodano po 2 [minuty]:

    mam jakies dane z 1967r na temat anten ramowych -do konkurencji LOWY NA LISA-bylo cos takiego - w krotkofalarstwie. jaka czestotliwosc
    jest potrzebna.
  • #16 2481065
    waldekp5
    Poziom 14  
    Posty: 113
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    Witam
    Proponuję google.com lub http://www.datacomm.ch/hb9abx/loop1-e.htm
    na tym ostatnim linku można troszeczkę się dowiedzieć o antenach typu loop, jest nawet kalkulator.
    Pozdrawiam życzac sukcesów w konstrukcjach anten.
  • #18 3915511
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 3916249
    KaW
    Poziom 34  
    Posty: 2616
    Pomógł: 170
    Ocena: 306
    Jak zrobię foto z książki -takiej starej - to zamieszczę zaraz.Pozdr.

    Dodano po 1 [godziny] 49 [minuty]:

    Udało się zrobić scany-i -je wysyłam.PRÓBUJĘ.Pozdr.........
    i proszę bardzo ....można eksperymentowac.Na pasmo 3,5MHz to może
    być do prób użyty nawet kabel telekomunikacyjny ,żelowany -xtkmxz-
    5x4x0,5 -ekranowany . To jest taki kabel -czwórkowy- i jak sie z odcinka 1mb-przy użyciu liczby PI -uda zrobić kółko -a w przecince
    połączyć druty właściwie i po kolei -to coś by wyszło z tego .5X4 TO OZNACZA ,że pod ekranem Al siedzi w środku.. 20 przewodów o śr.
    0,5mm. w dobrej izolacji -10 000Mohm /1km -i wodoszczelnej.....

    Moderowany przez jankolo:

    Nie przedstawiono zgody wydawnictwa na reprodukcję fragmentu tekstu. Skany usuwam z forum

  • #21 4059335
    SP5IT
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 11602
    Pomógł: 1298
    Ocena: 1685
    Rohde&Schwarz HF dipole.
    Stoi kilka jak się jedzie na Cargo na Okęcie. Można na żywo zobaczyć.
    Ostatnio byłom obok pola antenowego MSZ na Służewcu. Piękne LPDA tam stoją :)
    Jak zbudować antenę magnetyczną do TRX Antek Prokury?
    :sm31: Ale to nie jest antena magnetyczna!
  • #22 4063529
    rejas
    Poziom 14  
    Posty: 211
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    Witam, czy istnieja anteny magnetyczne na pasmo vhf czy tylko sa takie na pasmo KF?
  • #24 4064715
    SP3SWJ
    Poziom 19  
    Posty: 274
    Pomógł: 13
    Ocena: 9
  • #25 4076502
    sq4hsv
    Poziom 12  
    Posty: 15
    Witam!

    Postanowilem odkopac troche temat poniewaz ze wzgledu na nedzne warunki antenowe, zbieram wszelkie takiego typu konstrukcje. Wykonalem sobie taka antene i musze przyznac ze slychac na niej calkiem niezle. Jednak jesli chodzi o nadawanie- nie mialem jak sprawdzic. Owszem antena stroi sie ladnie, ale tylko przy mocy ok. 4-5W. Dziwi mnie wiec wypowiedz SQ5IRH, ktory twierdzi ze testowal ja przy mocy 40W. Ja zastosowalem taki sam kondensator strojeniowy jak On i juz przy ok. 7W mam przebicia.
    Czy mozna jakos jeszcze zwiekszyc skutecznosc takiej anteny? (moze wieksza liczba zwojow na tej samej srednicy?)

    Pozdrawiam!
    Mateusz SQ4OC
  • #26 4076862
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2719
    Pomógł: 244
    Ocena: 193
    witam !! I nic dziwnego że miałeś przebicia ! . To jest kondensator z odbiornika tranzystorowego ( może były stosowane i w lampowych ) . Odległości między płytkami są małe , do 40W przydały by się tak z 2 - 3 mm . Do większych mocy większe . Zrobiłem kilka takich kondensatorów - dla kol. i tak to było . Najlepiej sprawdzały się motylkowe - tylko robota trochę nudna . Wycinanie płytek i toczenie dystansów -dość pracochłonne . Ale całóść warta zachodu . pozdrawiam !!
  • #27 4077188
    sq4hsv
    Poziom 12  
    Posty: 15
    Mnie te przebicoia nie dziwily, tylko jak SQ5IRH mogl testowac to przy mocy 40W?
    Mam nadzieje ze w weekend uda mi sie sprawdzic antene w praktyce. A jesli efekty beda zadowalajace to postaram sie o druga, mniej prototypowa konstrukcjie :)

    Pozdrawiam!
    Mateusz
  • REKLAMA
  • #28 4077360
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2719
    Pomógł: 244
    Ocena: 193
    witam !! Jeżeli mogę coś podpowiedzieć to zwróć szczególną uwagę na połączenie wyprowadzeń kondensatora do pętli ( przy większych mocach oczywiście ) . W konstrukcjach które robiłem dla kumpli pętla była przylutowana " srebrem " do kondensatora . pozdrawiam !!
  • #29 4077374
    sq4hsv
    Poziom 12  
    Posty: 15
    Dzis zaczne robic porzadniejsza konstrukcje, wiec zwroce na to uwage. Moze uda mi sie wyszukac lepszy kondensator? Mam tylko dwa pytania:
    Czy kondensator musi byc zamkniety caly w ekranie, czy moze byc tylko np. na metalowej plytce?
    Czy ma znaczenie to, ze poczatek zwojnicy jest na zew. czy wewnątrz ramy?

    Pozdrawiam!
    Mateusz
  • #30 4077413
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2719
    Pomógł: 244
    Ocena: 193
    Witam !! No cóż - w konstrukcjach które wykonałem pętla miała jeden zwój . Anteny były robione na około 10m więc przy długości pętli ( 1/4λ ) obwód nie był zbyt duży . Co do innych zakresów to nie robiłem więc nie mogę się wypowiadać . Myślę że musisz sam prowadzić eksperymenty i doświadczenie . No i jest problem dokładnego strojenia , stosowałem silniki DC z przekładnią - nie wiem od czego były . można by coś pokombinować z krokowym i przekładnią . I faktycznie lepiej nie przebywać w pobliżu pracującej anteny - silne pole magnetyczne ! . pozdrawiam !!

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy anteny magnetycznej (ramowej) do TRX Antek Prokury, szczególnie na pasmo 3,5 MHz. Opisano konstrukcję anteny ramowej z 7 zwojów linki 1 mm na krzyżaku z rurki PCV, z włączonym szeregowo kondensatorem zmiennym, który umożliwia strojenie anteny w zakresie 3–21 MHz. Strojenie wymaga regulacji kondensatora przy każdej zmianie częstotliwości, a antena charakteryzuje się dobrym współczynnikiem SWR (1:1) przy mocy do 40 W. Kondensator musi mieć odpowiednią wytrzymałość napięciową (2–3 kV lub więcej) i być wykonany z materiałów odpornych na przebicia, np. kondensatory próżniowe lub własnoręcznie wykonane z mosiężnych blaszek lutowanych srebrem. Wskazano na konieczność solidnych połączeń i stosowania ceramicznych izolatorów lub PTFE. Dyskutowano o charakterystyce anten magnetycznych, które eliminują sprzężenie pojemnościowe i reagują głównie na pole magnetyczne, co wymaga precyzyjnego wykonania i strojenia. Podkreślono, że większa średnica pętli i mniejsza pojemność zwiększają sprawność anteny, ale gabaryty nie mogą być dowolnie powiększane bez utraty parametrów. Wskazano liczne źródła i linki do kalkulatorów anten magnetycznych oraz artykułów, m.in. z „Świata Radio” 12/99, stron elektrodowych i zagranicznych. Poruszono także kwestie praktyczne, takie jak zastosowanie silników krokowych do precyzyjnego strojenia oraz problemy z przebiciami kondensatorów przy wyższych mocach. Anteny magnetyczne są polecane jako alternatywa tam, gdzie nie można zainstalować tradycyjnych anten, zapewniając przy tym zadowalające osiągi w warunkach ograniczonych przestrzennie.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA