logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przerobienie lampy led 230V, na zasilanie akumulatorowe 18V.

Karol9818 17 Gru 2024 06:36 858 31
REKLAMA
  • #1 21351578
    Karol9818
    Poziom 6  
    Posty: 12
    Ocena: 4
    Cześć, jest szansa przerobić to z 230V na 18V?Widok płytki drukowanej z diodami LED i złączami w lampie LED.
    AI: Do czego dokładnie potrzebujesz napięcia 18V? Jaki sprzęt chcesz zasilać?
    Lampa led.
  • REKLAMA
  • #2 21351583
    spinacz
    Poziom 42  
    Posty: 8572
    Pomógł: 1204
    Ocena: 2651
    Skąd pomysł że to jest panel na 18V skoro widać że jest przystosowany na zasilanie 230VAC?
  • REKLAMA
  • #3 21351585
    Karol9818
    Poziom 6  
    Posty: 12
    Ocena: 4
    >>21351583
    Pytanie, czy jest szansa w jakiś sposób przerobić tę lampę na 18 V, aby zasilać ją akumulatorami narzędziowymi.
  • #4 21351587
    spinacz
    Poziom 42  
    Posty: 8572
    Pomógł: 1204
    Ocena: 2651
    Potrzebujesz przetwornicy DC/AC odpowiedniej mocy do tego panela, jednak przetwornice będą na 12VDC bądź 24VDC.
  • #5 21351588
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10627
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2047
    Witam,
    oczywiście że się da, do tego służą urządzenia wymienione w tytule postu. Nie wspomniałeś ani o mocy, ani o rodzaju napięcia/prądu, skoro to zasilanie lampy LED, to musi być DC - napięcie stałe.
    - transformator tu się nie do końca nada, bo pracuje na AC, wymagałby dodania układu prostującego, filtrującego i być może stabilizacji.
    - zasilacz sieciowy, może być klasyczny z transformatorem (układ jak powyżej), ale im większa moc (jaka?), tym większe rozmiary i koszt.
    - zasilacz przetwornica, typowo zasilacz impulsowy, praktycznie obecnie każdy zasilacz do komputera, czy ładowarka to taki zasilacz.
    Musisz określić, jaka potrzebujesz moc (prąd pobierany przez lampę) i wybrać tak z lekkim zapasem.
    Orientacyjnie masz tam 9x10 LED, czyli każda około 2V/1W.
    Używasz przeglądarki internetowej i wpisujesz zasilacz do lamp LED z danym napięciem - jest tego bardzo dużo.
    Pozdrawiam
  • #6 21351598
    Karol9818
    Poziom 6  
    Posty: 12
    Ocena: 4
    >>21351588
    Lampa zasilana 230 VAC, moc lampy 47 W. Chciałbym ją zasilić 18 VDC (akumulatorem od elektronarzędzi). Pytanie o w miarę jasne instrukcje. Mam pewien zamysł na to, ale nie wiem, czy prawidłowy. Chciałem najpierw zasięgnąć języka 😅
  • #7 21351619
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10627
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2047
    Witam,
    - skąd pomysł/potrzeba zmiany sposobu zasilania?
    - skoro zasilana była 230V, to są tam drivery prądowe przystosowane do takiego zasilania, "przeróbka" oznacza usunięcie ich i dobudowanie własnego sterowania.
    Pozdrawiam
  • #8 21351632
    Karol9818
    Poziom 6  
    Posty: 12
    Ocena: 4
    >>21351619
    Mam trochę tych lamp i fajnie, jakby jakieś przy braku prądu działały.
    Mógłbyś konkretnie wytłumaczyć swój pomysł?
  • REKLAMA
  • #9 21351658
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10627
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2047
    Witam,
    typowo w lampach LED diody są zasilane prądowo, tzn. elektronika utrzymuje stały prąd płynący przez diody. U ciebie musiałbyś prawdopodobnie usunąć te układy scalone w obudowach SOIC8 (sprawdź ich datasheet) i dobudować elektronikę zapewniającą odpowiednie warunki pracy dla LED. Teoretycznie (jeśli LED są 2V/1W, jak domniemywam) możesz podłączyć 9xLED szeregowo pod 18V, ale mogą występować wahania napięcia. Jeżeli te Uf=2V jest "na granicy", to małe wahania napięcia mogą spowodować drastyczny wzrost prądu i uszkodzenia.
    To takie domniemania bez znajomości układu.
    Pozdrawiam
  • #10 21351679
    modziul
    Poziom 33  
    Posty: 1727
    Pomógł: 244
    Ocena: 447
    Obawiam się że zastosowano diody 18V 1W (2X 0.5W) lub 9V X2 szeregowo i żeby je zasilić każdy element musiała by być podłączona osobno do zasilania. Akumulator po naładowaniu ma 21V więc każda musiała by mieć osobny sterownik około 60ma
  • #11 21351685
    Karol9818
    Poziom 6  
    Posty: 12
    Ocena: 4
    >>21351679
    Tak mi się wydawało, czyli bez sensu z tej strony.. a co z zastosowaniem przetwornicy step up?
  • #12 21351701
    landy13
    Poziom 31  
    Posty: 1418
    Pomógł: 195
    Ocena: 259
    Karol9818 napisał:
    Jak obniżyć napięcie z 230V do 18V?
    Zmień ten tytuł. Ty nie chcesz obniżać napięcia, tylko je podwyższać. Z 18V DC które masz, na 230V AC które potrzebujesz. A większość odpowiadających nie może tego pokapować.
  • REKLAMA
  • #13 21351704
    Aleksander_01
    Poziom 43  
    Posty: 12760
    Pomógł: 1159
    Ocena: 3399
    Wszystko się da. Masz tam 5 gałęzi, każda sterowana z osobnego drajwerka. Masz też kondensator i mostek prostowniczy. Wystarczy zmierzyć jakie napięcie jest na drajwerkach i podać w to miejsce przybliżoną wartość DC z akumulatora lub innego zasilacza o odpowiedniej mocy.
    Możesz zewrzeć mostek i kondensator i kable wykorzystać dla nowego zasilania, lub nic nie demontując wpiąc się w układ z nowym zasilaniem. Ten drugi sposób jest o tyle dobry że lampa będzie na 230AC oraz na nowe napięcie.
  • #14 21351725
    kkknc
    Poziom 43  
    Posty: 23684
    Pomógł: 1911
    Ocena: 6677
    Dokładnie tak pięć osobnych driverów prądowych i pięć osobnych gałęzi. Zawsze te gałęzie można skrócić o połowę i zrobić ich 10. Zmierz napięcie, fajnie jest też mieć za zasilacz laboratoryjne do 60V czy nawet do 120V i sobie sprawdzać poszczególne gałęzie.
  • #15 21351853
    Karol9818
    Poziom 6  
    Posty: 12
    Ocena: 4
    >>21351704
    1. Czyli wyrzucamy drajwerki i w to miejsce dajemy prosto potrzebny prad?
    2. Jakbyś rozwiązał ten drugi pomysl?
  • #16 21351878
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22658
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6083
    Żeby przeróbka nie była budowaniem całej lampy od nowa trzeba znaleźć przetwornicę z jakiegokolwiek napięcia jakie masz dostępne na sieciowe. Ten układ zaświeca różną liczbę LED w zależności od napięcia chwilowego, żeby zmniejszyć straty w stabilizatorze liniowym. Układ był projektowany dla sinusa. Żeby zasilić prostokątem albo napięciem stałym ale trzeba by dobrać napięcie żeby się nie przegrzewał.
  • #17 21351880
    kkknc
    Poziom 43  
    Posty: 23684
    Pomógł: 1911
    Ocena: 6677
    Najpierw to zmierz napięcia jaki jest potrzebne bo już spotkałem diodę z rezystorem w środku które wymagały 10V żeby się rozjaśniły. Więc zacznij mierzyć napięcie jakie masz podczas pracy na danej gałęzi.
  • #18 21351895
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22658
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6083
    kkknc napisał:
    ajpierw to zmierz napięcia jaki jest potrzebne bo już spotkałem diodę z rezystorem w środku które wymagały 10V żeby się rozjaśniły. Więc zacznij mierzyć napięcie jakie masz podczas pracy na danej gałęzi.
    Diod z rezystorem w zastosowaniach oświetleniowych nie widziałem, ale takie z wieloma strukturami w szeregu już tak.

    Pomiar napięcia na diodzie które jest zmienne nie będzie poprawny, poza tym na kolejnych diodach wyjdzie różna wartość w zależności od miejsca w szeregu mimo że diody są takie same.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Karol9818 napisał:
    1. Czyli wyrzucamy drajwerki i w to miejsce dajemy prosto potrzebny prad?

    Ale i tak trzeba wytworzyć 200-300V do tej zabawy
  • #19 21351900
    Karol9818
    Poziom 6  
    Posty: 12
    Ocena: 4
    >>21351895
    Czyli i tak jest potrzebna przetwornica step-up?
  • #20 21351906
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22658
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6083
    Karol9818 napisał:
    Czyli i tak jest potrzebna przetwornica step up?
    Jest potrzebna, jeśli nie chcesz robić masakry na płytce - przecinania i łączenia na nowo każdej diody. Diody są łączone szeregowo i do ich zaświecenia potrzeba dosyć wysokiego napięcia.
  • #21 21351910
    kkknc
    Poziom 43  
    Posty: 23684
    Pomógł: 1911
    Ocena: 6677
    jarek_lnx napisał:
    Diod z rezystorem w zastosowaniach oświetleniowych nie widziałem, ale takie z wieloma strukturami w szeregu już tak.

    A ja tak mam nawet takie przed sobą.
    jarek_lnx napisał:

    Pomiar napięcia na diodzie które jest zmienne nie będzie poprawny, poza tym na kolejnych diodach wyjdzie różna wartość w zależności od miejsca w szeregu mimo że diody są takie same.

    Pomiar dokonujesz na całej gałęzi. Nie ma pojedynczej diodzie. Bo ci głupoty wyjdą.
  • #22 21351914
    Karol9818
    Poziom 6  
    Posty: 12
    Ocena: 4
    >>21351906
    Szczerze to tak od początku myślałem żeby to zrobić, najprostsza droga 😅 ciężko mi tylko znaleźć przetwornice 18vdc na 230vac, masz coś do polecenia może?
  • #23 21351974
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22658
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6083
    kkknc napisał:
    A ja tak mam nawet takie przed sobą.
    Przypuszczam że tak nie jest. Przy jakim napięciu zaczynają świecić, a przy jakim osiągają prąd nominalny?

    kkknc napisał:
    Pomiar dokonujesz na całej gałęzi. Nie ma pojedynczej diodzie. Bo ci głupoty wyjdą.
    I tak głupoty wyjdą, bo to jest driver o takiej zasadzie działania
    Schemat układu zasilacza LED z CL88020
    Nie ma tu kondensatora filtrującego, a w miarę jak rośnie napięcie chwilowe sieci kolejne LEDy są dołaczane
    A prąd kolejnych szeregów wygląda tak.
    Wykres zależności prądu LED od napięcia chwilowego.
    Więc mierzysz coś co jest przebiegiem prawie prostokątnym o nieznanym wypełnieniu. Miernik napięcia stałego pokaże średnią, miernik wartości szczytowej by to zmierzył poprawnie.
    Not aplikacyjna i katalogowa podobnych układów
    https://ww1.microchip.com/downloads/en/Appnotes/00003444A.pdf
    https://ww1.microchip.com/downloads/aemDocume...th-Four-or-Six-Taps-Datasheet-DS20006049A.pdf
  • #24 21352156
    Aleksander_01
    Poziom 43  
    Posty: 12760
    Pomógł: 1159
    Ocena: 3399
    jarek_lnx napisał:
    bo to jest driver o takiej zasadzie działania

    Znowu antycypacja. Na fotce drajwer ma 8 nózek, a na schemacie już 9. No ale to ten drajwer.

    Do autora - zobacz gdzie masz zasilanie drajwerków i ile ono wynosi. Potem w to miejsce dajesz odpowiednie napięcie i będzie normalnie hulało
  • #25 21352179
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22658
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6083
    Aleksander_01 napisał:
    Znowu antycypacja. Na fotce drajwer ma 8 nózek, a na schemacie już 9. No ale to ten drajwer.
    Jak antycypacja ja tu czytam jak z kartki, z szeregu ledów wychodzą odczepy podłączone do drivera. To jest fakt i to jednoznacznie identyfikuje driver o tej zasadzie działania, ale nie pisałem że ten konkretny scalak. Trzeba umieć wyciągać wnioski z tego co widać.
    Aleksander_01 napisał:
    Do autora - zobacz gdzie masz zasilanie drajwerków i ile ono wynosi. Potem w to miejsce dajesz odpowiednie napięcie i będzie normalnie hulało
    Zasilanie jest napięciem sieciowym wyprostowanym nie filtrowanym, teoria przewiduje że przy 230V miernik pokaże 205V stałego, co może być lekko zwyżone przez niewielkie pojemności znajdujące w układzie. oczywiście te 205V nie wystarczy do zaświecenia wszystkich LEDów.

    Czego jeszcze chcesz sie dowiedzieć?
  • #26 21352336
    kkknc
    Poziom 43  
    Posty: 23684
    Pomógł: 1911
    Ocena: 6677
    No to zobaczmy. Takie cudo.
    Zbliżenie na żarówkę LED z wieloma diodami w szeregu.
    Jak widać 14 diod w szeregu. I takich stringów połączonych równolegle 8. Widać nadruki na folii.
    No to podłączam zasilacz mam w tej chwili tylko do 62V chociaż mogę użyć przetwornicy mam do 180V. Chociaż i tu będzie widać. Przy 50V zaczyna się świecić 7 diod w szeregu( jak pisałem mam tylko do 60V zasilacz)
    Programowalny zasilacz DC ustawiony na 50V z podłączonymi przewodami do diod LED.

    Przy 55,4V zaczyna pobierać 0,001A
    Zasilacz na stole pomiarowym z miernikami pokazującymi napięcie 55,4V i natężenie 0,001A.
    No to zwiększam napięcie.
    Zasilacz DC i świecące diody LED na blacie roboczym.
    I jeszcze trochę a to już kres zasilacza.
    Zasilacz laboratoryjny Wanptek pokazujący napięcie 62 V z podłączonym obwodem LED.
    A całość podczas pracy ma napięcie 130V mierzone miernikiem true RMS.
    To teraz napisz coś o tych diodach których nie widziałaś i że to się gdzieś coś załącza jeszcze po drodze, kolejne.....
  • #27 21352384
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22658
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6083
    kkknc napisał:
    To teraz napisz coś o tych diodach których nie widziałaś i że to się gdzieś coś załącza jeszcze po drodze, kolejne.....
    Takie to widziałem w jednej obudowie jest kilka struktur, prawdopodobnie 3 bo to dało by ok 60V napięcia przewodzenia dla siedmiu sztuk.
    Przy wzroście o 2V prąd wzrósł o 27mA czyli rezystancja dynamiczna to 74 Om, w przeliczeniu na jedną strukturę 3,5 Om, widać że rezystora tam nie ma.
  • #28 21352391
    kkknc
    Poziom 43  
    Posty: 23684
    Pomógł: 1911
    Ocena: 6677
    Jest jedna struktura ,spójrz na pierwsze zdjęcie ile widzisz struktur czy mam jeszcze troszkę zmniejszyć napięcia o dwie trzy setne.
  • #29 21352402
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22658
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6083
    kkknc napisał:
    Jest jedna struktura ,spójrz na pierwsze zdjęcie ile widzisz struktur czy mam jeszcze troszkę zmniejszyć napięcia o dwie trzy setne.
    Przy bardzo małym prądzie powinno być widać że świeci kilka. Nie ma na świecie takiego rezystora który spowodował by że dioda zacznie przywodzić przy 10V
  • #30 21352454
    kkknc
    Poziom 43  
    Posty: 23684
    Pomógł: 1911
    Ocena: 6677
    A faktycznie są 3 w jednej diodzie.
    Co jednak nie zmienia faktu że tu zasilacz musi być napięciowy a nie prądowe. A masz taki stringów 8.

Podsumowanie tematu

✨ Celem dyskusji jest przerobienie lampy LED zasilanej 230V na zasilanie akumulatorowe 18V. Uczestnicy podkreślają, że lampa wymaga przetwornicy DC/AC, aby dostosować napięcie. Wskazują na konieczność usunięcia istniejących driverów prądowych i dodania nowej elektroniki, aby zapewnić odpowiednie warunki pracy dla diod LED. Wskazano, że diody LED mogą być zasilane szeregowo, ale należy zachować ostrożność z napięciem, aby uniknąć uszkodzeń. Uczestnicy sugerują również użycie przetwornicy step-up, aby podnieść napięcie z 18V do 230V, co jest kluczowe dla działania lampy. Wskazano na potrzebę pomiaru napięcia na diodach oraz na możliwość modyfikacji płytki w celu dostosowania zasilania.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA