[Rozwiązano] Jak zmodyfikować zwrotnicę głośnikową z 12dB na 6dB bez kondensatora?

Witajcie

Mam pytanie techniczne dotyczące liczenia filtrów zwrotnicy oraz samej zwrotnicy.
Jeżeli policzę za pomocą kalkulatora zwrotnicę 12 dB: http://www.elektronikjk.com/elektroakustyka/zwrotnice_glosnikowe/5.html - to czy mogę nie dawać kondensatora w torze niskotonowca, aby zrobić z tego 6 dB, czy też trzeba liczyć osobno?

Na tamtej stronie masz też wzory dla zwrotnic 6dB, przy czym, byłoby lepiej, aby filtr dolnoprzepustowy dla głośnika niskotonowego miał takie samo nachylenie, jak filtr górnoprzepustowy dla "wyższego" głośnika.
http://www.elektronikjk.com/elektroakustyka/zwrotnice_glosnikowe/1.html
http://www.elektronikjk.com/elektroakustyka/zwrotnice_glosnikowe/2.html
http://www.elektronikjk.com/elektroakustyka/zwrotnice_glosnikowe/3.html

Chciałbym, aby średnio/wysokotonowy miał nachylenie 12 dB, natomiast nisko 6 dB z powodu pojemności kondensatora - przy 4 Ohmach i podziale 300 Hz wychodzi powyżej 200 uF, a wtedy cena kosmos.
A drugie pytanie, jaką wartość impedancji głośnika podawać do wyliczeń - 4 omowy ma cewkę 3.6 Ohma?

Jeśli Twój miernik jest w tym zakresie wystarczająco dokładny, to możesz podać do wyliczeń 3.6Ω. PS. Domyślam się, że nie chcesz tam użyć kondensatora elektrolitycznego, bo przy tej pojemności, ich ceny nie są duże.

Głośnik wg katalogu jest opisany jako 4 omowy , natomiast w specyfikacji jest podana wartość cewki 3.6 Ohm - wiele głośników tak ma.
Elektrolitów (bipolarnych) nie chcę używać bo mają duży rozrzut parametrów jak i czasowo są niestabilne no chyba, że są producenci co robią dobre i polecane do audio ?
Mam głośniki kina domowego Onkyo i tam wymieniłem po 5 latach kondensatory bipolarne na MKP - różnica kolosalna w jakości dźwięku (nawet żona zauważyła).

robert nawrot napisał:

Chciałbym, aby średnio/wysokotonowy miał nachylenie 12 dB, natomiast nisko 6 dB z powodu pojemności kondensatora - przy 4 Ohmach i podziale 300 Hz ...

300 Hz? Jeśli to kolumna dwudrożna, to będziesz miał wielki rów mariański... A co z pasmem pomiędzy 300Hz a cięciem tweetera?

Kolumna będzie 3 drożna, średni od 300 do 14k (szerokopasmowy zamiast średniego) -a jak nie da rady to dołożę wysokotonowego.
Dlatego dół może być na 6dB.
Tylko jak to policzyć ?- inne wartości wychodzą przy 6 dB a inne przy 12 dB, dlatego chcę przeliczyć na 12dB i pozbyć się kondensatora z niskotonowego.

Nawet jeśli podział będzie przy 300Hz/6dB to głośnik niskotonowy będzie grał powyżej 2kHz a może wyżej.
Przykład:

Podaj jakie głośniki chcesz użyć.

Kolumny nie są moje - kolega przywiózł z wystawki lata temu. W obudowie były 2 głośniki 20 cm RFT (DDR) z takimi tutawkami, jak to nazywał - takie mniejsze membrany w środku w kształcie lejka i dziura po wysokotonowym, która służyła za BR.
Głośniki miały 6 Ohm i jakieś 15W. Jeden z nich był połączony kondensatorem elektrolitycznym coś koło 15 uF i były obcięte przewody do wysokotonowego lub jakiegoś przełącznika, z tego co pamiętam.
Jakieś 20 lat temu dolne wymieniłem na GDN 20/30 4 Ohm, środkowy został, bo nawet dawał radę z wysokimi tonami - pracowały na wzmacniaczu lampowym, też jakimś zabytku.
GDN-y się rozsypały, RFT dał do przewinięcia, bo się spaliły, a po naprawie jakoś tak kiepsko grają, więc prośba o naprawę.
Dlatego teraz naprawa na GDN 20/60/3, kolega dostał używane STX szerokopasmowe 180 mm (pasują do otworów) i jeżeli będzie trzeba, to zamiast zlikwidowanego BR będzie wysokotonowy.
Ma sentyment do tych skrzyń, dlatego reaktywacja. To były jakieś kolumny estradowe, bo mają metalowe blaszki na rogach.

Czyli w kolumnie będzie bas GDN20/60/3 4 Ohm, szerokopasmowy STX (ten F.18.140.8.MCX czy jakiś inny?) i ewentualnie wysokotonowy.

Dokładnie tak ma być, tylka na początku próba czy szerokopasmowy da radę pociągnąć górę, jak tak to bez wysokotonowegp będzie.

Moim zdaniem dla głośnika basowego powinien być filtr 12dB, żeby odciąć go od przetwarzania średnich tonów, a dla szerokopasmowego dać 6dB. Głośnik Stx musi być w oddzielnej komorze i mocno wytłumionej, żeby jego rezonans nie wpływał na pasmo kolumny. Obawiam się, że w paśmie 100-200Hz impedancja spadnie w okolice 3 Ohm. Ponadto pewnie będzie potrzeby dodatkowy filtr środkowozaporowy dla STX, Zwrotnicę powinieneś zrobić na podstawie pomiarów.

Zaczyna się komplikować - trudno będzie wydzielić osobną komorę bez rozbierania obudowy. Przez otwory nic się nie zdziała, a jak już, to robota "ginekologiczna".
Jaki max podział można zrobić na GDN 30/60/3 bez zniekształceń?

robert nawrot napisał:

Jaki max podział można zrobić na GDN 30/60/3 bez zniekształceń ?

Sprecyzuj o co chodzi?

Do jakiej max częstotliwości może działać DGN 20/60/3 ?

Te kolumny wyglądają b. podobnie tylko 2 głośniki były z lejkami i tej samej średnicy, na fotce jest wysokotony czyli oryginalnie był.
Muszę przemyśleć temat i się naradzić ze znajomym.

robert nawrot napisał:

Do jakiej max częstotliwości może działać DGN 20/60/3 ?

To zależy od założeń jakie konstruktor kolumny przyjmie do projektu. Jeden założy, że ten głośnik będzie grał całe pasmo jakie jest w stanie odtwarzać, a drugi założy jego filtrację do jakiejś określonej częstotliwości. Trzeba to odnosić do konkretnego projektu kolumny i tego z jakimi głośnikami ten GDN będzie współpracował.

Temat rozwiązał się sam - w sylwestra kolegi mieszkanie zostało zalane przez sąsiada a On sam wrócił z wyjazdu w piątek. Kolumny pięknie spuchły więc nastąpiła utylizacja.
Mam jeden problem z głowy.
Dziękuję Wszystkim za zainteresowanie i chęć pomocy.

Pozdrawiam

Temat zamykam