Podłączenie płyty indukcyjnej do instalacji 3-fazowej

Cześć.
Mam pytanie odnośnie podłączenia płyty indukcyjnej pod instalację 3-fazową.

Podłączenie w puszce jest jak na obrazie, natomiast płyta ma schemat

Czy w takim przypadku należy zmieniać coś w puszce (mam bardzo utrudniony dostęp do niej)?
Czy można np. szary przewód zaślepić?

Rozumiem, że płyta nowa.
Rozumiem, że po podłączeniu trzeba podpisać gwarancję i poświadczyć, że podłączono prawidłowo.
Więc nie rozumiem, skąd te pytania.

Być może nie zależy mi na gwarancji i chcę załatwić sprawę sam. Chyba po to istnieje to forum, aby pytać.

Kuchenka używa dwóch faz, więc jednej (dowolnej) możesz nie podpinać. Przewód również wystarczyłby tu czterożyłowy.

Czyli rozumiem, ze na szary mogę po prostu założyć WAGO bądź zaizolować i to wystarczy?

Wypada sprawdzić jakie napięcia są w tej puszce, jeśli ktoś kto ją montował miał taką wiedzę elektryczną jak Ty, to mógł połączyć drugi koniec przewodu po swojemu a nie wg ogólnie przyjętych zasad i uszkodzisz tę płytę.

Kolejny laik chce sobie spalić płytę. Odłączyć szary zasilania czy szary od płyty - oto jest pytanie.

Zwróć uwagę na zdjęcie naklejki jakie zrobiłeś. Tam szary przewód podłączony jest do N.

Zgodnie z tym co napisałem do puszki mam utrudniony dostęp (musiałbym rozmontować pół zabudowy kuchennej).
Stad moje pytanie, kable były podłączone jak na załączonym zdjęciu czyli kolor do koloru, ewentualnie mógł ktoś zle podłączyć cos w skrzynce.

Dodano po 1 [minuty]:

>>21369406 Jeżeli bym podłączył szary tak jak na naklejce na płycie to na pewno by wystąpiło zwarcie, bo u mnie szary jest w puszcze jako 3 faza

Chodzi o szary przewód w kablu wychodzącym z płyty. Powinien być on połączony z niebieskim i ta para dołączona do N w puszce. Zakładam oczywiście, że masz wersję płyty '2N'. Często instrukcja jest 'ogólna' i przedstawia wszystkie teoretycznie możliwe sposoby połącznia a tylko jeden wybrany dla danej wersji płyty jest prawidłowy.

>>21369421 Tylko, ze w puszce tak jak napisałem jest każdy przewód podłączony jak na zdjęciu. Stad pytam o możliwe rozwiązania w przypadku braku dostępu do puszki.

Tak jak podłączyłeś zapewne płyta nie będzie działała prawidłowo lub ulegnie uszkodzeniu. Być może szary przewód wystarczy tylko odłączyć ale nie będzie to zgodnie ze sposobem podanym na naklejce.
Producent kuchenki oczywiście może wewnętrzne połączyć tak przewody aby podłączanie sprzętu nie sprawiało problemów ale moim zdaniem celowo tego nie robi.

A ja myślę, że autor nie zrobił zdjęcia całej naklejki, tylko część i chce, aby mu przyklepać jego pomysł.

Daj autorze zdjęcie całej naklejki, a wszystko będzie jasne.

Proszę zdjęcia z instrukcji i naklejki .

craew28 napisał:

mam pytanie odnośnie podłączenia płyty indukcyjnej pod instalację 3-fazową. Podłączenie w puszce jest jak na obrazie, natomiast płyta ma schemat

Jak podałeś napięcie to już prawdopodobnie nie ma o czym dyskutować.

craew28 napisał:

Być może nie zależy mi na gwarancji i chcę załatwić sprawę sam.

Zapytaj Adama Słodowego.

>>21369755 Kolejna merytoryczna odpowiedź, jeżeli nie ma się na celu wnieść cokolwiek do tematu, to po co w ogóle odpowiadać ?

[postid]21370572[/postid

]>>21370572 >>21370572

Zmierz napięcie pomiędzy TWOIM szarym przewodem a niebieskim.
Pokaże Ci najprawdopodobniej 230V.
Więc jest oczywistą oczywistością, że nie możesz Twojego Lx (szarego) połączyć z Twoim N (niebieskim),
bo zadziała bezpiecznik.
Wniosek, ten rysunek nie pokazuje podłączenia twoich przewodów , tylko pokazuje jak żonglować podłączeniem okablowania kuchenki gdy masz zasilanie jednofazowe lub dwufazowe.

A dlaczego nikt nie poprosił o zrobienie fotki połączenia w płycie??? Dosyć proste to jest.
Jeżeli jednak płyta fabrycznie była wyposażona w kabel, to żyła szara i niebieska z płyty rzeczywiście ma być podłączona do "N", czyli niebieskiego ze ściany (zakładając, że kolory mają odpowiednie potencjały zgodnie z normami).

>>21370626 Więc w jaki sposób powinno to być u mnie podłączone, bo do tego wniosku, że nie mogę szarego połączyć w moim przypadku, to doszedłem sam. Bardziej mi chodzi, jak rozwiązać ten problem. Czy wstawić puszkę natynkową w szafce pod płytą i tam to podłączyć wg schematu, czy może coś da się przy płycie zrobić? Mam na myśli szary z niebieskim połączyć poprzez złączkę WAGO z niebieskim z puszki? (Bo do puszki już się nie dostanę, mogę kombinować jedynie na końcu kabla.)

Temat podłączenia płyty grzejnej był wielokrotnie poruszany i rozwiązany na wszelkich forach. Są filmiki na YT. Są schematy na płytach. I ciągle znajduje się delikwent któremu szkoda kasy na elektryka i usiłuje na nowo wynaleźć koło. I co ciekawe to ciągle na forach znajdują się elektrycy wchodzący w ten temat i poświęcający własny czas. Niestety Wasze podpowiedzi nie rozwiążą problemu. Płyta jest źle podłączona i jeśli została już zasilona to na 100% jest spalona. A jak powinna być podłączona ? Wg schematu z naklejki. To jest banał ! Oczywiście trzeba dostać się do puszki. Ciężko to będzie, no cóż za błędy się płaci.

domsat napisał:

Wg schematu z naklejki. To jest banał !

Z formalnego punktu widzenia jest podany poprawny sposób podłączenia. Moim zdaniem producent powinien jednak ograniczyć potencjalne błędy przy podłączaniu. Może np. zacisną razem przewody szary i niebieski w jednej tulejce lub zrobić to połączenie wewnątrz płyty a szarego przewodu w kablu wewnątrz nie podłączać. Takim przypadku oba sposoby podłączenia: do 2 faz jak na naklejce i do 3 faz jak zrobił to autor będą prawidłowe.
To nie jest prawda, że płyta na 100% uległa już uszkodzeniu.

>>21370875 A czemu od razu zakładasz, że została uszkodzona?
Nie jestem tak głupi, nie należy sądzić każdego swoją miarą
Generalnie płyta nie była uruchomiona i nie będzie, póki nie znajdę rozwiązania tego problemu.

Nie bądź żyła, daj zarobić elektrykowi, on też ma żonę, dzieci i plany na wakacje. Będziesz miał święty spokój i gwaranta na wypadek błędów fabrycznych płyty. I ciąży na nim odpowiedzialność większa niż myślisz.

craew28 napisał:

Być może nie zależy mi na gwarancji i chcę załatwić sprawę sam. Chyba po to istnieje to forum, aby pytać.

Jeżeli podłączysz to sam, a nie posiadasz uprawnień E1 z punktem zezwalającym na podłączanie urządzeń indukcyjnych, to gwarancję stracisz, a ubezpieczyciel nie wypłaci ci odszkodowania, jeżeli coś się stanie, a masz ubezpieczenie.
Tak więc, oszczędność może ci wyjść bokiem.

Weź elektryka z uprawnieniami i niech wystawi ci papier, że taki i taki pan/pani, z takim numerem uprawnień, zaświadcza, że sprzęt jest podłączony prawidłowo, przez uprawniony personel.

Taki papier może ci za jakiś czas uratować 4-ry litery i za to płacisz.

Może by tak zajrzeć do instrukcji obsługi czy producent przypadkiem nie przewidział zabezpieczenie owej kuchenki przed skutkami porażenia prądem trójfazowej 30mA różnicówki.

kierbedz4 napisał:

Może by tak zajrzeć do instrukcji obsługi czy producent przypadkiem nie przewidział zabezpieczenie owej kuchenki przed skutkami porażenia prądem trójfazowej 30mA różnicówki.

Bajki opowiadasz.
Nie ma takich odbiorników.

Z tym punktem o podłączaniu urządzeń indukcyjnych to nadinterpretacja trochę


Co do tematu. Wszystko rozchodzi się o przewód przy tej płycie. Albo jest fabrycznie założony do płyty, dodany przez producenta. Wtedy na końcu jego podłącza się jak na naklejkach. Często wtedy od razu zaciśnięte są dwie żyły razem i oklejone stosowną naklejką. (Co nie znaczy, że kupując taką płytę z drugiej ręki, takie informacje przy niej dalej są, a nie ucięte i wystające 5 przewodów).

W drugim przypadku, przy dokładanym przewodzie "z zewnątrz". Przyłączany jest on normalnie/logicznie kolorami, jak na zdjęciach autora. Przy płycie jest wtedy żyła fazowa nieużywana przykręcona do "pustego zacisku". A na dwóch zaciskach neutralnych jest zworka i przewód niebieski.

W pierwszym przypadku na niebieskich dwóch zaciskach nie ma zworki i do obu są osobno podłączone przewody niebieski i szary, a na końcu łączone razem.

Na tym polegają nieścisłości i częste błędy w podłączaniu, a tym samym zasileniu jednego z dwóch modułów płyty napięciem 400V zamiast 230V.

Spotkałem się też z tym, że Beko chyba, ma fabryczny przewód bez możliwości wymiany/brak dostępnych z zewnątrz zacisków. Inna sprawa, że może 2 producentów dołącz karty z miejscem na wpisanie się instalatora. Najczęściej reklamacje (a raczej rękojmie) załatwia się już przez sklep i mają to gdzieś gdzie i kto to podłączał.

To oczywiście tyczy się najczęstszego typu podłączenia u nas w kraju do instalacji 3 fazowej.

craew28 napisał:

Bardziej mi chodzi, jak rozwiązać ten problem. Czy wstawić puszkę natynkową w szafce pod płytą i tam to podłączyć wg schematu, czy może coś da się przy płycie zrobić? Mam na myśli szary z niebieskim połączyć poprzez złączkę WAGO z niebieskim z puszki? (Bo do puszki już się nie dostanę, mogę kombinować jedynie na końcu kabla.)

Oczywiście że lepiej byłoby podłączyć ten przewód wychodzący z puszki wprost pod odpowiednie zaciski wewnątrz płyty indukcyjnej. Zamiast montować drugą puszkę "pośrednią" z kolejnymi połączeniami w niej które to mogą być przyczyną potencjalnych problemów w przyszłości. Tyle że otwarcie płyty może nie być proste, wymaga demontażu szkła, a poza tym jeśli pozostaną jakiekolwiek ślady takiej ingerencji to wtedy już na 100% stracisz gwarancję.
Próbowałbym mimo wszystko dostać się do tej puszki w ścianie i zrobić to podłączenie tak jak należy, za pomocą tylko oryginalnego przewodu wychodzącego z płyty. Czasem wystarczy wyciąć odpowiednią rewizję w pleckach szafek kuchennych żeby mieć dostęp do puszki, bez konieczności demontażu połowy szafek.
Nawet gdyby to miało się skończyć montażem jakiejś puszki pośredniej (bo np. oryginalny przewód jest za krótki) to osobiście wolałbym też sprawdzić i podokręcać te przewody w tej puszce w ścianie zanim uruchomiłbym płytę. Taka płyta to jednak obciążenie po 2kW na każdą fazę, podłączenie musi być zrobione porządnie i pewnie.
A poza tym raz na kilka lat dobrze byłoby sprawdzić i podokręcać przewody w puszce. Dlatego trzeba zapewnić sobie dostęp do niej.

Nie potraficie człowiekowi prosto wyjaśnić? Fachofcy elektrycy?

@craew28 Masz płytę TYPOWĄ dwufazową z opcją pojedynczej fazy a nie trójfazową. Tylko blaty o bardzo dużej mocy bywają 3-fazowe.
W związku z tym producent daje ci 2 opcje podłączenia dwufazowego, które tak naprawdę są jedną opcją - masz przewód SZARY użyć DODATKOWO jako neutralny a nie jako przewód 3-ciej fazy, bo jak wspomniałem 3-ciej fazy nigdzie się tu nie da użyć.
I teraz te 2 opcje podłączenia różnia się tym, że przewody NEUTRALNE czyli niebieski i szary będą połączone ze sobą także na kuchence albo nie będą podłączone na kuchence. Bo pamiętaj, że po stronie zasilania, czyli gdzieś w jakiejś szafie gdzie się kończą, OBYDWA muszą być podłączone tam gdzie niebieski, czyli do N.
I dalej, z teoretycznego punktu widzenia, to obojątne czy DLA DWUFAZOWEGO PODŁĄCZENIA (które polecam), wybierzesz opcję z rysunku 2 czy 3. Ale z praktycznego pinktu widzenia należy wybrać opcję 2 (środkowy rysunek). Powody są 2.
1. w przypadku używania nie wszystkich palników kuchenki (czyli zazwyczaj), będziesz miał mniejsze straty mocy na przewodzie N
2. w przypadku jakiegoś błędu połączeniowego w odległej skrzynce, wywali ci bezpiecznik a nie spali się kuchenka, jeśli omyłkowo byś po jakims grzebaniu puścił fazę 3 (tę niepotrzebną) na przewód szary do kuchenki.
I teraz, mając już tę wiedzę, najpierw podłącz przewody w szafie, bo prawie na pewno szary jest na F3 a powinien być tam gdzie N (niebieski) i zaraz potem podłącz blat. Zanim zapomnisz co miałeś zrobić
Przewody szary z niebieskim możesz połączyć już na puszce, ale prawdopodobnie w zestawie blatu masz taką płaską blaszaną zworę, którą zrobisz to bezpośrednio na stykach (najlepsze miejsce).
Jak najmniej przejściówek, tu są spore prądy. Żadnego badziewia sprężynowego w stylu Wago. Jeśli musisz użyć dodatkowych złącz (tylko po co, przecież już się podłączyłeś), używaj zacisków śrubowych, najlepiej tzw windowych albo przynajmniej z blaszką dociskową.
I ważne - nie zmieniaj konfiguracji kolorów, niech się zgadza z tym co na naklejce blatu.

Moderowany przez Topolski Mirosław:

3.1.9. Rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.
3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.

elukam napisał:

Przewody szary z niebieskim możesz połączyć już na puszce, ale prawdopodobnie w zestawie blatu masz taką płaską blaszaną zworę, którą zrobisz to bezpośrednio na stykach (najlepsze miejsce).

Nie wiem czy zauważyłeś ale ta płyta dostarczana jest z fabrycznie wyprowadzonym przewodem, nie ma w niej bezpośredniego dostępu do zacisków przyłączeniowych gdzie możnaby założyć taką zworę. Producent zakłada że odpowiednie połączenie i podłączenie przewodów wykonuje się tylko w obrębie puszki przyłączeniowej w ścianie
Co więcej, instrukcja podaje że w razie uszkodzenia tego fabrycznego przewodu jego wymianę, ze względów bezpieczeństwa, musi wykonać producent, autoryzowany serwis lub wykwalifikowana osoba.