Jak zastąpić klasyczne żarówki w lampkach choinkowych Millennium Łódź diodami LED 12V?

Witam.

Przewróciła mi się choinka w domu i niestety padły 3 żaróweczki w komplecie choinkowym, który nie wytrzymał upadku. Bardzo mi szkoda tego kompletu, bo to lampki Millennium Łódź w kształcie lampionów, a nikt czegoś takiego nie produkuje, żarówki też nie są już dostępne. Syn rozpacza, bo to jego ulubione lampki. Stąd pytanie: czy jest możliwe zastąpienie żarówek diodami LED? To nie są żarówki wkręcane, tylko te z wąsami (niestety te 2x większe od zwykłych - dlatego nie da się ich kupić). Komplet jest zasilany 230 V i ma 36 punktów świetlnych, podzielonych na dwie sekcje po 18 lampionów każda. Czyli połączenie szeregowo-równoległe - teraz świeci mi tylko połowa. Wychodzi mniej więcej po 12,77 V na żarówkę. Kupiłem 40 diod LED z AliExpress z już zalutowanymi rezystorami (ale nie wiadomo jakimi) na każdej diodzie. Wg producenta są to diody 12 V 20 mA każda.




Czy teraz wystarczy dokupić stabilizator do taśmy LED na 230 V - o taki: https://ledexpert.pl/stabilizator-do-podlaczenia-tasmy-led-230v/, ledy podmienić z żarówkami i będzie działać, czy niestety nie? Podpowiedzcie, jak to zmontować, lub co kupić, żeby lampki świeciły oraz, żeby było to bezpieczne. Nie jestem elektronikiem, nie mam niestety pojęcia o układach elektronicznych - wystarczy, że wskażecie co kupić, a to sobie zmontuję.

>>21383660 Możesz pokazać zdj. tych lampek?

Nim zaczniesz przeróbkę poczytaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4097133.html

Ustalić jaki prąd mają obecne żarówki. Zastąpić 3 uszkodzone żarówki diodami z dołożonymi 2 opornikami. Jeden opornik ma symulować żarówkę, drugi ma ograniczyć prąd diody. Czyli do opornika symulującego żarówkę podłączamy diodę a nawet dwie podłączone antyrównolegle i szeregowo z nimi opornik ograniczający prąd do ok. 10 mA, czyli 1 k (kiloom). Na oporniku symulującym żarówkę ma się odłożyć ok. 12 V napięcia. Z tego ma być zasilony układ z diodami. 10 mA zapewni im długie życie. Na diodzie białej spadnie 2-3 V, więc 12 V - 3 V=9 V i podzielone przez opór 1 k da 9 mA.Plus niewielkie odchyłki na wahania napięcia sieciowego. Jak to upchniesz w cokole żarówki, to nie wiem. Diody antyrównolegle, bo na każdej z nich może być maksymalnie 5V w kierunku zaporowym. Jeśli jest tam dioda, to nie będzie więcej niż 2-3 V i diody nie ulegną uszkodzeniu.
Można te popalone żarówki zastąpić samymi opornikami, aby nikt ich nie dotknął, bo napięcie sieciowe go popieści.

>>21383675 >>21383675




To dokładnie taki komplet:



Dodano po 16 [minuty]:

>>21383682

klamocik napisał:

Nim zaczniesz przeróbkę, poczytaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4097133.html

Właśnie nie zacząłem, bo nie chcę czegoś zepsuć.

Dodano po 50 [sekundy]:

LEDówki napisał:

Ustalić, jaki prąd mają obecne żarówki. Zastąpić 3 uszkodzone żarówki diodami z dołożonymi 2 opornikami. Jeden opornik ma symulować żarówkę, drugi ma ograniczyć prąd diody. Czyli do opornika symulującego żarówkę podłączamy diodę, a nawet dwie podłączone antyrównolegle, i szeregowo z nimi opornik ograniczający prąd do ok. 10 mA, czyli 1 k (kiloom). Na oporniku symulującym żarówkę ma się odłożyć ok. 12 V napięcia. Z tego ma być zasilony układ z diodami. 10 mA zapewni im długie życie. Na diodzie białej spadnie 2-3 V, więc 12 V - 3 V = 9 V i podzielone przez opór 1 k da 9 mA. Plus niewielkie odchyłki na wahania napięcia sieciowego. Jak to upchniesz w cokole żarówki, to nie wiem. Diody antyrównolegle, bo na każdej z nich może być maksymalnie 5 V w kierunku zaporowym. Jeśli jest tam dioda, to nie będzie więcej niż 2-3 V i diody nie ulegną uszkodzeniu.
Można te popalone żarówki zastąpić samymi opornikami, aby nikt ich nie dotknął, bo napięcie sieciowe go popieści.

To za duży kosmos dla mnie. A ten stabilizator nie wystarczy?

lesiu34e napisał:

To za duży kosmos dla mnie. A ten stabilizator nie wystarczy?

Nie ma bezmyślnych rozwiązań które zadziałają, trzeba znać prąd i napięcie żarówek, żeby wstawić tam rezystor który będzie "udawał" żarówkę, reszta jest banalna.

>>21383755
Niestety brak jakichkolwiek oznaczeń na żarówkach.

To trzeba zmierzyć prąd, masz jakiś miernik?

Ile ich jest? Prawdopodobnie są na 12V. Podziel 230V na ilość żarówek i wyjdzie napięcie na jedną sztukę. Dalej trzeba będzie podać takie napięcie na żarówkę i zmierzyć prąd. Z tego można wyliczyć opór i wstawić opornik.
Jeśli poradzisz sobie z tymi pomiarami, to jest spora szansa, że poradzisz sobie ze złożeniem nowego łańcucha. Tak to trzeba będzie prowadzić Cię za rączkę. A mógłby sobie zarobić ogarnięty fachowiec po szkole.

jarek_lnx napisał:

To trzeba zmierzyć prąd, masz jakiś miernik?

tak, mam. Co i jak mam zmierzyć?

Dodano po 1 [minuty]:

LEDówki napisał:

Ile ich jest? Prawdopodobnie są na 12 V. Podziel 230 V na ilość żarówek i wyjdzie napięcie na jedną sztukę. Dalej trzeba będzie podać takie napięcie na żarówkę i zmierzyć prąd. Z tego można wyliczyć opór i wstawić opornik.
Jeśli poradzisz sobie z tymi pomiarami, to jest spora szansa, że poradzisz sobie ze złożeniem nowego łańcucha. Tak to trzeba będzie prowadzić Cię za rączkę. A mógłby sobie zarobić ogarnięty fachowiec po szkole.

36 podzielonych na dwa sznury po 18 sztuk każdy. 230 V / 18 = 12,77 V

Dopiero teraz zrozumiałem że chcesz zamienić wszystkie żarówki na LEDy, w takim przypadku to faktycznie prąd żarówek nie jest istotny

Może mu pyknie z opornikami zamiast żarówek. I będzie wiedział jakich żarówek szukać. Może znajdzie jakiś niekomplet z żarówkami w sam raz do swoich świecidełek.
Teraz Autor powinien podać 12,77 V na żarówkę i zmierzyć jej prąd.

Na tej stronie
https://www.e-commerce.pl/Spoldzielnia-Inwali...m-Lampki-choinkowe-Lampiony-18-pkt,44303.html
jest opis (chyba) tych lampek:

"Elektryczne miniaturowe komplety choinkowe. Produkowane na napięcie 230V z żarówkami o mocy 1,0W i napięciu 12V. Długość przewodów zasilających: 1,60 m. 18 punktów świetlnych"

Jeśli to są te, to mamy ich moc (1W) i napięcie (12V).

>>21383801
Tak, to te same. Pomierzyłem (mam nadzieję, że dobrze). Przy napięciu zarówno 12 V, jak i 12,77 V miernik pokazał 0,008 A.

A nie pomyliłeś zer? Bo mi wychodzi 1W/12V = 0,083A
Skoro masz miernik, to spróbuj zmierzyć rezystancję jednej żarówki, powinna mieć ok. 144Ω

jarek_lnx napisał:

Dopiero teraz zrozumiałem, że chcesz zamienić wszystkie żarówki na LED-y, w takim przypadku to faktycznie prąd żarówek nie jest istotny

Dokładnie tak, chcę wszystkie wymienić na LED-y. Co to dla mnie oznacza? Że ten stabilizator zadziała?

Dodano po 5 [minuty]:

fred_onizuka napisał:

A nie pomyliłeś zer? Bo mi wychodzi 1 W/12 V = 0,083 A

Takie dałem nastawy. Przy 2 A pokazuje się 0,008.

Jak masz jakiś zasilacz, który ma 12V, to możesz zmierzyć prąd tych LED (jednej diody) i zobaczyć, czy faktycznie mają one po 12V/20mA i czy ich jasność Tobie odpowiada. Wtedy można by się zastanowić nad odpowiednim zasilaczem.

Dodano po 2 [minuty]:

A masz poprawnie podpięte kable pod miernik? Do właściwych gniazd. Bo widzę tam 4 gniazda.

Podobne żaróweczki są używane do podświetlenia zegarów w samochodzie. https://allegro.pl/oferta/zarowka-12v-1w-t4-2-caloszklana-z-wasami-1szt-12877148866
Nie prościej kupić kilka sztuk niż przerabiać wszystko z goownianym efektem?

fred_onizuka napisał:

A masz poprawnie podpięte kable pod miernik? Do właściwych gniazd? Bo widzę tam 4 gniazda.

Podpięte pod COM i 10 A.

Dodano po 31 [sekundy]:

bratHanki napisał:

Porównywalnego efektu nie osiągniesz, bo żarówki świecą dookoła, a diody świecą do przodu.

Wiem, ale nie ma to dla mnie znaczenia. Byle świeciły.

Dodano po 1 [minuty]:

fred_onizuka napisał:

Skoro masz miernik, to spróbuj zmierzyć rezystancję jednej żarówki, powinna mieć ok. 144 Ω

Nie wiem, czy coś jest nie tak, ale na sprawnej żarówce, na nastawie „200” (tej następnej po ikonce z nutką), pokazuje się 15.

Dodano po 7 [minuty]:

fred_onizuka napisał:

Jak masz jakiś zasilacz, który ma 12 V, to możesz zmierzyć prąd tych LED (jednej diody) i zobaczyć, czy faktycznie mają one po 12 V/20 mA i czy ich jasność Tobie odpowiada

Albo ja coś robię źle, albo miernik źle pokazuje. Na ustawieniu 2 A prąd diody wskazuje na 0,001 A. Jasność diody jest całkiem dobra, praktycznie taka sama jak żarówki, tylko że strumień światła jest punktowy.

Dodano po 1 [minuty]:

bratHanki napisał:

Podobne żaróweczki są używane do podświetlenia zegarów w samochodach. https://allegro.pl/oferta/zarowka-12v-1w-t4-2-caloszklana-z-wasami-1szt-12877148866
Nie prościej kupić kilka sztuk niż przerabiać wszystko z goownianym efektem?

To jest bardzo fajny pomysł. Jeśli nic lepszego nie wymyślimy w przedmiocie podmiany na LED-y, to faktycznie z tego rozwiązania skorzystam.

Miernik ustawiony na prąd stały, to i nie mierzy dobrze zmiennego.

Ja nie jestem w stanie ocenić, czy miernik jest dobrze podłączony, bo nie znam tego modelu. Zastanawiał mnie ten wynik.
A co do zasilacza, to jak sprawdzisz jedną z diod i okaże się, że one rzeczywiście mają po 12V/20mA (lepiej sprawdzić wszystkie), to wtedy można dobrać odpowiedni zasilacz. Zakładam, że chcesz podłączyć te diody równolegle, więc napięcie się nie zmieni (czyli 12V), za to minimalny wymagany prąd zasilacza będzie zależał od liczby diod (dla 18 sztuk - 18 x 20mA = 360mA). Oczywiście lepiej dać znacznie "mocniejszy" zasilacz. Można też podłączyć je szeregowo, ale wtedy napięcie nie będzie zbyt bezpieczne.
PS. Nie jestem pewien, ale ten stabilizator z Twojego linku, nie będzie się nadawał, bo on chyba ma na wyjściu 230V (tak by przynajmniej wynikało z jego opisu).

jarek_lnx napisał:

Miernik ustawiony na prąd stały, to i nie mierzy dobrze zmiennego.

Zasilacz mam tylko na 12 V stałego.

Skoro masz 12V zasilacz, to możesz łatwo sprawdzić te diody. Mógłbyś go też prawdopodobnie wykorzystać do ich zasilania, bo przypuszczam, że ma większą wydajność, niż 0,36A.

fred_onizuka napisał:

Ja nie jestem w stanie ocenić, czy miernik jest dobrze podłączony, bo nie znam tego modelu. Zastanawiał mnie ten wynik. A co do zasilacza, to jak sprawdzisz jedną z diod i okaże się, że one rzeczywiście mają po 12 V/20 mA (lepiej sprawdzić wszystkie), to wtedy można dobrać odpowiedni zasilacz. Zakładam, że chcesz podłączyć te diody równolegle, więc napięcie się nie zmieni (czyli 12 V), za to minimalny wymagany prąd zasilacza będzie zależał od liczby diod (dla 18 sztuk - 18 x 20 mA = 360 mA). Oczywiście lepiej dać znacznie "mocniejszy" zasilacz. Można też podłączyć je szeregowo, ale wtedy napięcie nie będzie zbyt bezpieczne. PS. Nie jestem pewien, ale ten stabilizator z Twojego linku, nie będzie się nadawał, bo on chyba ma na wyjściu 230 V (tak by przynajmniej wynikało z jego opisu).

Sprawdzałem przed chwilą na zasilaczu 12 V i świecą perfekt. A podłączyć nie chcę równolegle, bo oryginalnie połączenie jest szeregowe. Nie ma jak tego zmienić. Dlatego zasilanie musiałoby być nadal na 230 V, stąd pytanie o ten stabilizator. Skoro stabilizator nie będzie bezpieczny, to chyba pozostaje tylko opcja z żarówkami podświetlenia deski rozdzielczej samochodu.

lesiu34e napisał:

zasilacz mam tylko na 12v stałego.

To ok, myślałem że mierzysz przemienny.
Gniazdko 10A w mierniku jest tylko dla tego zakresu, pozostałe są na tym obok

fred_onizuka napisał:

Skoro masz 12 V zasilacz, to możesz łatwo sprawdzić te diody. Mógłbyś go też prawdopodobnie wykorzystać do ich zasilania, bo przypuszczam, że ma większą wydajność niż 0,36 A.

Zasilaczy na 12 V znajdzie się w domu nawet kilka, i do 2 A, ale nadal nie zmienia to sytuacji, bo oryginalnie połączenie kabli w lampkach jest szeregowe.

Dodano po 2 [minuty]:

jarek_lnx napisał:

Gniazdko 10 A w mierniku jest tylko dla tego zakresu, pozostałe są na tym obok

Akurat z instrukcji miernika wynika, że oba są do wszystkich zakresów, różnią się tylko tym, że gniazdo A jest chronione bezpiecznikiem, a gniazdo 10 A nie i można nim mierzyć maksymalnie kilka sekund takie prądy.

W sumie, to nie wiem, jak chciałbyś łatwo zastąpić oryginalne żarówki diodami. Optymalne rozwiązanie podali Tobie użytkownicy "LEDówki" i "bratHanki".
>>21383691
>>21383842

>>21383908
Czyli chyba najlepiej zrobić to żarówkami samochodowymi.

Tak. Napięcie i moc się zgadza, oraz sama żarówka (ta z linku) powinna dać się stosunkowo łatwo podłączyć w miejsce starej.
PS. Przy czym te żarówki pomimo tej samej mocy, mogą świecić nieco słabiej/mocniej, niż oryginalne.

Jak włoży diody, to one są jednokierukowe. Odwrotne podłączenie do stabilizatora uszkodzi diody. Uszkodzi też każdą odwrotnie włączoną w łańcuch. Na szczęście Autor ma prawie rok na dokonanie przeróbki. Nie musi się spieszyć i może ją zrobić dobrze, a nie jak fachowcy z Usterki.