logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Cardputer Mesh Kit od M5Stack
Cardputer Mesh Kit od M5Stack Meshtastic i GPS w kieszeni »
REKLAMA
Dostępna jest polska wersja

Czy wolisz polską wersję strony elektroda?

Nie, dziękuję Przekieruj mnie tam
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Fiat 126p - problemy z zapłonem, strzelanie z wydechu.

kubamac32 10 Lut 2025 22:48 2187 85
Najlepsze odpowiedzi

Jak ustawić zapłon w Fiacie 126p, gdy na znakach silnik strzela z wydechu, słabo jedzie i cofa wał przy rozruchu?

Najbardziej prawdopodobne jest, że zapłon jest ustawiony za wcześnie albo „pływa” przez zapieczony lub zużyty mechanizm wyprzedzenia w aparacie zapłonowym, a cofanie wału przy rozruchu właśnie na to wskazuje [#21434356][#21434391][#21434686] Ustaw zapłon statycznie kontrolką z żarówki 12V/4W albo stroboskopem; dla silnika 650 celuj w ok. 10° przed GMP, a przerwę na platynkach trzymaj w granicach 0,47–0,53 mm, praktycznie 0,5 mm [#21434448][#21434698] Rozbierz aparat, wyczyść go i sprawdź ciężarki, sprężynki oraz smarowanie filcu na krzywce, bo zatarcie albo wypracowanie tego mechanizmu mocno rozjeżdża kąt zapłonu [#21434391][#21434686] Jeśli po poprawnym ustawieniu dalej dławi przy dodawaniu gazu i strzela, sprawdź gaźnik: czyszczenie, regulację i poziom paliwa w komorze pływakowej [#21440445][#21440749] Warto też skontrolować luzy zaworowe, kompresję oraz stan rozrządu, bo zużyte małe kółko łańcucha lub przestawienie aparatu po jego wyjęciu mogą dawać podobne objawy [#21441987][#21436683]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
Zgłoś naruszenie prawa
| Nowy temat
  • #1 21434259
    kubamac32
    Poziom 2  
    Posty: 55
    Ocena: 4
    Witam, mam problem z moim fiatem 126p. Mianowicie, gdy ustawiam zapłon na znaki, tak jak powinien być oryginalnie, maluch w ogóle nie chce jechać, nie wkręca się na obroty i strzela z wydechu. A gdy ustawię zapłon ręcznie, kiedy zapalony jest silnik, tzw. na słuch, maluch ma moc, jeździ, pali ogromną ilość paliwa. I jest mu ciężko zapalić. Rozrusznik jest dobry, podczas kręcenia rozrusznikiem blokuje rozrusznik i cofa wał w drugą stronę.
  • REKLAMA
  • #2 21434279
    sanfran
    Specjalista Sieci, Internet  
    Posty: 9941
    Pomógł: 958
    Ocena: 2995
    Jaka wersja zapłonu?
    Gaznik ustawiony jak trzeba? (Poziom w komorze pływakowej)?
    Dysze są takie jak trzeba i drożne?
    Filtr powietrza jest w porządku?
    Zawory ustawione?
    Świece właściwe?
    Kompresja w porządku?
  • #3 21434281
    m2606
    Poziom 34  
    Posty: 2813
    Pomógł: 173
    Ocena: 578
    Kup sobie lampę stroboskopową.
    Ja nigdy,ale to przenigdy nie ustawiałem na znaki.Albo robiłem swoje,albo polegałem na słuchu.
    Komunistyczne pojazdy miały znaki gdzieś.
    Jak chcesz czegoś więcej się dowiedzieć,to podaj więcej info.Jaki 126p,bo to jest istotne.
    Jeśli pali za dużo,to może skup się na wielu innych rzeczach zwiększających spalanie w tym aucie.
    Najpierw jednak musisz coś więcej napisać o tym co masz.
  • #4 21434295
    kubamac32
    Poziom 2  
    Posty: 55
    Ocena: 4
    >>21434279 cewka zapłonowa dwubiegunowa

    Dodano po 2 [minuty]:

    >>21434281 najbardziej mi chodzi, żeby dobrze odpalał i jeździł. A cofanie wału podczas odpalania to przez zapłon?
  • #5 21434299
    m2606
    Poziom 34  
    Posty: 2813
    Pomógł: 173
    Ocena: 578
    Czyli bez rozdzielacza. To teraz napisz czy to przeróbka czy oryginał.
  • #7 21434391
    modziul
    Poziom 33  
    Posty: 1735
    Pomógł: 244
    Ocena: 450
    W aparacie zapłonowym znajduje się odśrodkowy regulator kąta wyprzedzenia zapłonu, zmieniający kąt wyprzedzenia w zależności od obrotów silnika. Dwa ciężarki ze sprężynkami. Te elementy muszą być smarowane przez wpuszczenie kropli oleju na filc wciśnięty w otwór krzywki, którą sterują, a sprężynki nie mogą być wyciągnięte lub wypracowane. Odsuń śrubokrętem jeden ciężarek na zewnątrz i sprawdź, czy krzywka zmienia pozycję, czy nie jest to wszystko zatarte i czy sprężynki nie są wyraźnie luźne.

    Odśrodkowy regulator kąta wyprzedzenia zapłonu z ciężarkami i sprężynkami.
  • #8 21434448
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Zapłon możesz ustawić za pomocą kontrolki wykonanej z żarówki 12V/4W.
    ustaw tłok w górnym martwym punkcie(znak na kole pasowym pokrywa się ze strzałką na na pokrywie rozrządu).
    Cofasz tłok na znaki 10°
    Jeden koniec kontrolki połącz na masę, drugi koniec podłącz do aparatu zapłonowego.
    Przekręć aparat w prawo(kontrolka nie świeci), cofaj delikatnie aparat w lewo do chwili zapalenia kontrolki.
    W ten sposób masz ustawiony zapłon prawidłowo.
    Ważne by był sprawny kondensator w aparacie, przerwa na stykach zalecana 0.47-0.53, ja ustawiałem na 0.5mm.
    W ten prosty sposób można ustawić zapłon na tradycyjnym aparacie zapłonowym, nie mając lampy stroboskopowej.

    Dodano po 2 [minuty]:

    W Twoim przypadku zapłon bardzo wczesny, gdyż blokuje rozrusznik podczas odpalania ,jak podpowiadają Koledzy wcześniej.
  • #9 21434550
    sanfran
    Specjalista Sieci, Internet  
    Posty: 9941
    Pomógł: 958
    Ocena: 2995
    Jeszcze taka uwaga - maluch z zapłonem na „znaki” powinien chodzić dobrze. Jeśli tak nie jest to należy znaleźć właściwą usterkę lub usterki i ją/je usunąć.
  • REKLAMA
  • #10 21434686
    BANANvanDYK
    Poziom 43  
    Posty: 7776
    Pomógł: 1166
    Ocena: 2589
    Typowa usterka w maluchach, smar na regulatorze odśrodkowym zasechł. Konieczne jest rozebranie aparatu by dostać się do regulatora, umycie, sprawdzenie działania (czy sprężynki nie są wypracowane), przesmarowanie/przeoliwienie. Poza tym >>21434391. Zapłonu nie ustawia się na słuch, zawsze kończy to się zbyt dużym kątem wyprzedzenia zapłonu. Zapłon ustawiasz statycznie na te 5–10° zgodnie z zaleceniami dla danego typu silnika (były różne zmiany w produkcji), podczas pracy silnika kąt wyprzedzenia ma się zwiększać przy zwiększaniu prędkości obrotowej — widoczne przy zastosowaniu stroboskopu do zapłonu.
  • #11 21434698
    m2606
    Poziom 34  
    Posty: 2813
    Pomógł: 173
    Ocena: 578
    Przyczyn może być wiele.Powinien chodzić dobrze,ale nie zawsze tak jest.
    Po piewsze to nie ma dalej info o samochodzie.
    Nie wiadomo czy to 600,czy 650. Dla 600 jest -7st a dla 650 -10st.
    Nie wiadomo dalej czy to przeróbka czy oryginał.Wiemy tylko ze cewka dwuprzewodowa. Sa dwa rodzaje cewek,jedna pod przewód oporowy a druga bez.Nie wiadomo czy graty są poprawne,bo trafiłem na koło w którym OT było kilkanaście stopni za daleko.Maluchy z jednego transportu potrafiły mieć po kilka koni różnicy w obie strony,taka była dokładność nacięć na kliny,znaki,rozrządyi zęby łańcucha.Teraz ustawianie na znaki-jakie znaki i jak ustawiane?
    Na oko przerywacza się nie ustawi,trzeba sprawdzić j.w. za pomocą żarówki,albo mieć lampę.
    Trzeba zacząć od początku. Wyjąć swiecę i sprawdzić czy OT to rzeczywiście 0st.
    Ew,od razu wyłapać 0.4mm przed GMP za pomocą suwmiarki.
    "Dużo pali jak dobrze jedzie",a może klapka mu się nie domyka bo siłownik termiczny pamięta Jaruzelskiego.Gaźnik ma mieć pływak na 6mm,szczelny zawór i odpowiednie dysze.
    Stary kondensator czy wytarty przerywacz też nie ułatwia,bo przy różnych obrotach inaczej się otwiera. Samoregulatory obrośnięte rdzą ,zapieczone linki czy dźwigienki od ręcznego,To wszystko trzeba przetrzepać bo przy tych dwudziestu paru koniach to nawet klucze w kieszeni podnoszą spalanie.

    BANANvanDYK napisał:
    Zapłonu nie ustawia się na słuch

    Powiedzmy. Po kilku planowaniach głowicy możesz sobie znaki na dachu nawet namaować i nic to nie da dobrego w kwestii ustawiania.Trzeba pamiętać że to jest samochód najchętniej przerabiany w tamtych czasach i najmniej dokładny w obróbce części,chyba że wersja eksportowa albo Bambino.
  • #12 21434789
    kubamac32
    Poziom 2  
    Posty: 55
    Ocena: 4
    Jak będe miał chwilę czasu to ustawię zapłon na żarówkę i nasmaruje i przeczyszcze aparat zapłonowy i się odezwę
  • #13 21434805
    sigwa18
    Poziom 43  
    Posty: 12003
    Pomógł: 1188
    Ocena: 3338
    Rozrząd w maluchu też się wymienia mimo że jest na łańcuchu to interwał wymiany to 45-50 tyś km bo nie ma napinacza.
  • #14 21434811
    kubamac32
    Poziom 2  
    Posty: 55
    Ocena: 4
    >>21434805 właśnie też się zastanawiam czy nie jest to po części wina rozrządu
  • #15 21434840
    sanfran
    Specjalista Sieci, Internet  
    Posty: 9941
    Pomógł: 958
    Ocena: 2995
    sigwa18 napisał:
    Rozrząd w maluchu też się wymienia mimo że jest na łańcuchu to interwał wymiany to 45-50 tyś km bo nie ma napinacza.

    Przestań takie rzeczy wypisywać! Krótszego łańcucha rozrządu niż w maluchu nie widziałem i rozciągnięcie nie wpływa na fazy rozrządu! Owszem, wymienia się, bo maluch nie ma „prawdziwego” filtra oleju i nie chroni tak przed opiłkami w przypadku „zmielenia” kółek rozrządu.
    Luz łańcucha wyczuć jest bardzo łatwo podkręcając w lewo-prawo kołem pasowym, wyraźnie czuć opór od wałka rozrządu.
  • #16 21434845
    sigwa18
    Poziom 43  
    Posty: 12003
    Pomógł: 1188
    Ocena: 3338
    Tak samo aparat potrafi mieć luz na kole zębatym i osi. Jak się wszystkie luzy posumują to zapłon wychodzi grubo po GMP na znaki .
  • #18 21434874
    kubamac32
    Poziom 2  
    Posty: 55
    Ocena: 4
    Gdzieś w sobotę ustawię zapłon, przeczyszczę i dam znać.
  • #19 21434920
    BANANvanDYK
    Poziom 43  
    Posty: 7776
    Pomógł: 1166
    Ocena: 2589
    m2606 napisał:
    Po kilku planowaniach głowicy

    Ja nie mówię o korektach zapłonu wynikającego z tuningu, które przeprowadza się „na czuja” w testach drogowych, a powinno się wykonywać poprzez modyfikację regulatora odśrodkowego.
    Dawniej ludzie praktykowali ustawianie aparatu zapłonowego „na słuch”, tj. kręceniem aparatu tak, aby uzyskać najwyższe i stabilne obroty silnika pracującego na biegu jałowym. Panujące wówczas warunki spalania paliwa w komorze spalania sprawiają, że najkorzystniejsze warunki przypadały przy bardzo dużym kącie wyprzedzenia zapłonu (nawet 30°). Odczuwalnie silnik stawał się bardziej elastyczny, tyle że głównym problemem było potem uruchamianie silnika.
  • REKLAMA
  • #20 21434931
    kubamac32
    Poziom 2  
    Posty: 55
    Ocena: 4
    >>21434920 no i ja tak ustawiałem najwyższe i stabilne obroty silnika no i teraz mam problem z odpaleniem i blokuje silnik podczas kręcenia oi cofa wał w drugą stronę
  • #21 21435243
    m2606
    Poziom 34  
    Posty: 2813
    Pomógł: 173
    Ocena: 578
    BANANvanDYK napisał:
    a nie mówię o korektach zapłonu wynikającego z tuningu

    Ja też nie. Ale ludzie kiedyś przy każdej wymianie uszczelki darli głowice. Trzeba było czy nie trzeba to planowali.
    Tutaj też jest problem z uruchomieniem,a do tego rozrusznik jest z czegoś tam i nie musi być poprawnie zasilony przy tej długości przewodu i akumulatorze małym i pewnie niedoładowanym.
    Być może oryginalny rozrusznik potrzebuje mniejszego prądu żeby zakręcić odpowiednio. Być może głowica jest ścięta,być może znaki przestawione,albo aparat do niczego.Może odpalanie i strzelanie z wydechu to dwie różne przypadłości.Jedna paliwowa a druga elektryczna.Wszystko należy sprawdzić po kolei.
    Rozrząd? Dlaczego nie? Aparat jest napędzany z wałka,.Przy dużym ludzie na łańcuchu wałek będzie przeskakiwał jak krzywka minie szklankę ,a przy obrotach na pracującym silniku obraca się jednostajnie z łańcuchem napiętym po jednej stronie.To prawda łańcuch jest krótki,ale jego luz potrafi zmienić kąt o kilka stopni.
    Ruszając wałem da się rzeczywiście wyczuć bardzo wyraźnie ten luz i to właśnie o taką wartość kątową można się spodziewać różnicy między kątem na pracy a odpalaniem.
  • REKLAMA
  • #22 21435267
    sigwa18
    Poziom 43  
    Posty: 12003
    Pomógł: 1188
    Ocena: 3338
    Dlatego bardziej niezawodny był moduł, czujniki koło wału od eleganta. Wtedy masz zapłon dokładnie z wału (bez luzów po drodze) oraz lepszą iskrę bo to nie platynki a elektroniczny przerywacz.
  • #23 21435284
    modziul
    Poziom 33  
    Posty: 1735
    Pomógł: 244
    Ocena: 450
    m2606 napisał:
    Rozrząd? Dlaczego nie?

    Maluch jest wyjątkowo odporny i nawet przy zużytym rozrządzie tnącym obudowę powinien działać w miarę poprawnie. Będzie słychać wyraźny hałas ocierania łańcuszka rozrządu o obudowę (taki wyraźny chrobot).
  • #24 21435350
    kubamac32
    Poziom 2  
    Posty: 55
    Ocena: 4
    >>21435243 Kabel do rozrusznika jest przerobiony na krótki. Po odpięciu kabla zasilającego od cewki (po odłączeniu zapłonu) rozrusznik kręci bezproblemowo. Akumulator 77 Ah.
  • #25 21435522
    Michał_74
    Poziom 34  
    Posty: 2995
    Pomógł: 186
    Ocena: 625
    sanfran napisał:
    sigwa18 napisał:
    Rozrząd w maluchu też się wymienia mimo że jest na łańcuchu to interwał wymiany to 45-50 tyś km bo nie ma napinacza.

    Przestań takie rzeczy wypisywać! Krótszego łańcucha rozrządu niż w maluchu nie widziałem


    Jak to nie ma napinacza? Jest ich pełno - te ciężarki na każdym ogniwie, to napinacze odśrodkowe.
    Uwaga za luźny łańcuch przecina obudowę a w niej jest kanał olejowy i auto nie ma smarowania.
    Widziałem łańcuch założony odwrotnie -ale tu chyba odpada.
    Czy był wyjmowany aparat zapłonowy z silnika - łatwo przestawić "środek" względem ";obudowy" a na niej znaki. I już nic nie pasuje.
    No i koło pasowe - tam znaki były jak komu padło - czyli każde rzemiosło miało inne cechy.
    Pozdrawiam.
    P.S. Z dawnych lat mam rozwiertak do wahaczy przednich.
  • #26 21435563
    m2606
    Poziom 34  
    Posty: 2813
    Pomógł: 173
    Ocena: 578
    modziul napisał:
    Maluch jest wyjątkowo odporny i nawet przy zużytym rozrządzie tnącym obudowę powinien działać w miarę poprawnie. Będzie słychać wyraźny hałas ocierania łańcuszka rozrządu o obudowę (taki wyraźny chrobot).

    Tak,wszyscy o tym wiemy,a przynajmniej "starsza generacja".Jednak przeczytaj jeszcze raz co napisałem.
    Odpalisz i będzie chodził,ale przy odpalaniu szarpie i przestawia zapłon w tył i przód bo krzywki na wałku będą go albo hamować,albo popychać w przód.
    Dlaczego po odpaleniu chodzi poprawnie?
    Michał_74 napisał:
    Jak to nie ma napinacza? Jest ich pełno - te ciężarki na każdym ogniwie, to napinacze odśrodkowe.

    Właśnie dlatego.
    Michał_74 napisał:
    Czy był wyjmowany aparat zapłonowy z silnika - łatwo przestawić "środek" względem ";obudowy" a na niej znaki. I już nic nie pasuje.

    W przypadku aparatu bez palca ten znak jest nieistotny.Służył do tego żeby palec trafiał w odpowiednie miejsce w kopułce. Jak kopułki nie ma ,to mozna kręcić aparatem ile potrzeba.
    kubamac32 napisał:
    Kabel do rozrusznika jest przerobiony na krótki. Po odpięciu kabla zasilającego od cewki (po odłączeniu zapłonu) rozrusznik kręci bezproblemowo. Akumulator 77 Ah.

    No to jedną przyczynę mamy wykluczoną.
    Nie rozważałeś elektronicznego zapłonu? sigwa18 dobrze prawi. Taki jedzie lepiej,czuć tą zmianę .

    https://allegro.pl/oferta/nanoplex-zestaw-zap...RqfOeYVAVnGDkFJo1eKsH-qY5nw62WWxoCes0QAvD_BwE
  • #27 21435568
    Michał_74
    Poziom 34  
    Posty: 2995
    Pomógł: 186
    Ocena: 625
    m2606 napisał:
    W przypadku aparatu bez palca ten znak jest nieistotny.Służył do tego żeby palec trafiał w odpowiednie miejsce w kopułce. Jak kopułki nie ma ,to mozna kręcić aparatem ile potrzeba.

    Ale tam jest dalej przerywacz mechaniczny od 12V na cewkę - no że chyba to ten z elektroniką.
  • #28 21435581
    m2606
    Poziom 34  
    Posty: 2813
    Pomógł: 173
    Ocena: 578
    Tak ,ale ten znak jest jedynie ułatwieniem,żebyś aparat włożył do bloku w ten sposób abyś mógł nim obracać w celu dostrojenia. Nie pamiętam już o co,ale o coś tam zaczepiał chyba kondensatorem jak źle włożyłeś i nie było zakresu.

    Tutaj są istotne informacje na temat zapłonu EL.
    http://rezerwa126p.pl/?page_id=22273
  • #29 21435603
    Michał_74
    Poziom 34  
    Posty: 2995
    Pomógł: 186
    Ocena: 625
    m2606 napisał:
    ale o coś tam zaczepiał chyba kondensatorem jak źle włożyłeś i nie było zakresu


    Ale idzie tu właśnie przestawić i cała reszta nie gra na znaki.

    A było coś kręcone przy pokrywie zaworów? Jest opcja ją zgnieść i prawie zawsze otwiera zawory ale zdarzało się że ograniczała otwarcie zaworów.

    Wypracowane tulejki rozrusznika też sprawiały problemy z rozruchem.
  • #30 21435625
    m2606
    Poziom 34  
    Posty: 2813
    Pomógł: 173
    Ocena: 578
    Nie zrozumiałeś mnie. Jak oś aparatu ustawisz na znak i tak go włożysz do silnika w którym jest ustawiony GMP,to w jakim położeniu byś go nie wsadził będzie dobrze. Będzie dobrze poza jednym małym szczegółem-możesz nim nie pokręcić w celu dostrojenia.
    Dlatego ustawia się oś na znak i wkłada tak żeby można było jeszcze pokęcić w obie strony i żeby przewód wisiał tam gdzie trzeba.Ząb w przód czy w tył nie ma najmniejszego znaczenia.
| Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczy Fiata 126p z silnikiem 650 cm³ i zapłonem z cewką dwubiegunową bez przewodu oporowego. Objawy to trudności z odpaleniem przy ustawieniu zapłonu na znaki, strzelanie z wydechu oraz cofanie wału podczas rozruchu. Użytkownik ustawia zapłon "na słuch", co powoduje nadmierne spalanie i problemy z uruchomieniem. W dyskusji zwrócono uwagę na konieczność prawidłowego ustawienia zapłonu statycznie za pomocą kontrolki żarówki lub lampy stroboskopowej, smarowanie i czyszczenie regulatora odśrodkowego w aparacie zapłonowym, sprawdzenie kondensatora i przerywacza platynkowego, a także na możliwe zużycie lub przestawienie rozrządu, zwłaszcza małego koła łańcucha rozrządu, które może powodować przestawienie zapłonu. Poruszono temat wpływu luzów w aparacie zapłonowym i rozrządzie na kąt wyprzedzenia zapłonu oraz konieczność regulacji przerwy na stykach (ok. 0,5 mm). Zwrócono uwagę na prawidłowy poziom paliwa w komorze pływakowej gaźnika, jego czyszczenie i regulację, a także na możliwe problemy z uszczelkami i kompresją. Dyskutowano o różnicach w paliwie (bezołowiowa vs ołowiowa) i ich wpływie na pracę silnika. Wskazano, że zapłon elektroniczny (moduł CDI) może być bardziej niezawodny i ułatwić eksploatację. Poruszono także kwestie techniczne dotyczące montażu aparatu zapłonowego, znaczenia znaków na kole pasowym i aparacie oraz wpływu zużycia elementów na pracę silnika. W końcowej fazie autor potwierdził wymianę świec i regenerację gaźnika, jednak problem z dławieniem i strzelaniem przy dodawaniu gazu nadal występuje, co sugeruje dalszą potrzebę regulacji gaźnika i diagnostyki kompresji.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA