6P14P – czy przebarwienie bańki świadczy o zużyciu lampy? Ocena wizualna

Witam serdecznie, mam tylko małe pytanko. Zabrałem się w końcu do budowy odbiornika lampowego KF (reakcyjnego) i jako lampę końcową audio chcę wykorzystać 6P14P, lecz trafiłem na spory problem. Nie posiadam miernika emisji lamp, a ta niestety ma przebarwienia na bańce, wyglądające na odparowanie katody, jak się nie mylę. Nie jestem ciemny w lampach, lata temu sporo na nich tworzyłem, teraz przywiozłem za free dwa kartony.
Końcowych audio jest tylko ułamek, a nie chcę pchać śmieciowej, kombinowanej PCL82, bo jakoś gryzło by mi się to z zamysłem. Oceni ktoś?

Najważniejsza jest góra lampy jeśli jest czarna to jest próżnia prawidłowa jeśli biała to dostało się powietrze wtedy grzejnik się nie zaczerwieni tylko zaraz się przepali. Nalot na szkle po bokach to efekt pracy gettera - pochłaniacza gazów
które się pojawiają w trakcie zużycia. Emisję możesz sprawdzić w prosty sposób. Podłącz zarżenie i omomierzem zmierz oporność miedzy katodą a siatka pierwszą zwaną sterującą. powinna się zachowywać jak zwykła dioda, czyli w jedna stronę przewodzić. Im oporność przewodzenia mniejsza tym katoda zdrowsza. Polski odpowiednik EL82. PCL82 to jest trioda-pentoda. Różnią się żarzeniem. Lampy serii E.. maja zawsze 6,3v i różny prąd - grzejniki zasilane równolegle. Lampy serii P.., mają stały prąd różne napięcie - grzejniki zasilane szeregowo. Jak już cos na koncówkę to ECL..

O lampach wiem dość sporo, dziadek elektronik uczył mnie za życia i sporo na nich tworzyłem jeszcze parę lat temu. Niestety całą kolekcję kiedyś wyrzuciła mi partnerka, na całe szczęście była (była).
Obecna narzeczona mnie wspiera w elektronicznej pasji i trochę ją podziela.
Lampa ma kolor getteru srebrzysty, lekko ciemniejszy od nowej lampy. Martwią mnie tylko przebarwienia na przeciw otworów anody. Jutro postaram się zmierzyć emisję i napiszę, co wyszło.
Mam nowe pcl82 niestety te żażenie 16v mi nie pasuje.

Te plamy na szkle naprzeciwko okienek anody, zwłaszcza takie ciemne jak w Twojej lampie, mogą niestety świadczyć o sporym zużyciu lampy. Jest to materiał katody który stopniowo "odparowywał" i w wyniku przyciągania i rozpędzania przez pole elektryczne wytwarzane przez anodę osadził się na wewnętrznej powierzchni bańki.

Mam 2 sztuki, zostały dosłownie chwilę temu sprawdzone w jednym kanale wzmacniacza PP i właściciel wzmacniacza stwierdził, że lampy zeszły niżej, z basem, mają pełniejszy środek i kanał z tymi lampami zagrał ciut głośniej od kanału, do którego zostały wstawione nowe lampy z pudełka nowej produkcji tak stwierdził właściciel wzmacniacza. Dla mnie było to praktycznie niesłyszalne.
Więc też uważam zużycie, ponieważ kiedyś robiłem próby używanej ECL86 i nowej, znaczy NOS, i efekty dźwięku były takie same, czyli zmiany w przenoszonej barwie. No niestety, zastosuję nową lampę PCL82, mam na szczęście transformator 16 V. Powiększy mi to trochę układ, no ale co zrobić, lampy w ostatnim czasie zdrożały, a pamiętam, jak EL84 kosztował dosłownie kilkanaście zł za sztukę NOS z getterem srebrzystym, jak lustro, dosłownie niezagazowane mimo lat, nówki
Ale powiedział mi też jedną rzecz że przebarwienia mogą być spowodowane zawyżonym napięciem anodowym i szkło jest wtedy bombardowane przez elektrony efektem czego jest świecenie tych właśnie miejsc na niebieski kolor i efektem tego są takie przebarwienia i coś może w tym być bo dawno temu miałem w radiu które przywiozłem z wystawki taki efekt w lampie ecl86 mało tego od temperatury była aż bańka szklana wklęśnięta na wysokości otworu po środku anody i mimo wszystko grało głośno wyraźnie.
Mimo to odpuszcze je sobie pcl też fajnie świeci a układ ma działać długo i cieszyć oko.

Dodano po 9 [godziny] 23 [minuty]:

Właśnie sprawdziłem multimetrem jako diodę siatkę 1 i katodę w jedną stronę całkowite zwarcie odwrotnie open line oczywiście przy włączonym żarzeniu.

ecc803 napisał:

Ale powiedział mi też jedną rzecz że przebarwienia mogą być spowodowane zawyżonym napięciem anodowym i szkło jest wtedy bombardowane przez elektrony efektem czego jest świecenie tych właśnie miejsc na niebieski kolor

Niebieska poświata może występować nawet przy prawidłowym napięciu anodowym. Zwłaszcza w lampach dużej mocy, o wysokim Ua i dużym dopuszczalnym prądzie anodowym. To nie jest nic groźnego a wręcz świadczy o bardzo dobrej kondycji lampy, w sensie emisji katody.
A ten ciemny osad niestety będzie się stopniowo pojawiał w miarę zużycia lampy, nawet przy prawidłowych napięciach.

Źle zmierzyłem s1-k mam dość rozbudowany miernik i pod jednym symbolem jest kilka funkcji wybieranych guzikiem takie małe faux-pas pierwsza lampa 1.390v od razu i po woli rośnie lampa nr2 0.870 na start i powoli rośnie lampa nr3 świeżo odkopana w kartonie i ostatnia tego typu 0.0000 w jedną stronę czy na tej podstawie da się coś wywnioskować czy to tylko takie bardziej teoretyczne spojrzenie na lampę wiem że ciągnę temat ale zależy mi na zbudowaniu odbiornika na wyselekcjonowanych lampach w miarę możliwości domowym sposobem.

ecc803 napisał:

Źle zmierzyłem s1-k mam dość rozbudowany miernik i pod jednym symbolem jest kilka funkcji wybieranych guzikiem takie małe faux-pas pierwsza lampa 1.390v od razu i po woli rośnie lampa nr2 0.870 na start i powoli rośnie

Do takich pomiarów zdecydowanie lepiej nadaje się tradycyjny omomierz wskazówkowy.

Zaraz się wezmę za budowę miernika nie poszukałem sam schematu bo myślałem że będzie to coś skomplikowanego a to prościzna wszystkie części mam .
Dziękuję bardzo wszystkim i każdemu z osobna.
Tematu nie zamykam ponieważ może się jeszcze przydać napiszę też wyniki pomiarów.

Przebarwienie bańki będące tematem wątku wygląda raczej na elektrolizę szkła w wyniku bombardowania elektronami, co wskazuje, że lampa jest używana. Nic więcej się tu nie wywróży bez rzetelnych pomiarów (gusła z omomierzem to nie jest rzetelny pomiar).
Oczywiście zdarzają się również naloty naprzeciw otworów anody, ale również w tym przypadku nie można niczego więcej powiedzieć niż to, że coś odparowało z wnętrza systemu elektrod. Niekoniecznie z katody, bo równie dobrze może być z siatki sterującej lub ekranującej i to nawet w fabryce (tak, w fabryce, niektóre typy opuszczały fabrykę z takimi właśnie nalotami i był to wynik końcowego czyszczenia siatek prądem emisyjnym w celu unormowania napięć kontaktowych elektrod).

Udało się zmierzyć lampy na profesjonalnym mierniku troch drogi miałem ale było warto.
Lampa która pokazywała 0000 między siatką a anodą ma 44ma potem 31 i najsłabiej wyglądająca 22 ta ostatnia to chyba na śmieci.
Lampa najsłabsza ma dodatkowo srebrzysty nalot na przeciw otworów.

Lampa 6P14P była w wielu ruskich sprzętach; nowe, oryginalne lampy z ZSRR nigdy nie miały żadnych przebarwień i nalotów na szkle.
Twoje ze zdjęcia wyglądają na zużyte; ktoś je kiedyś wymienił, ale nie wyrzucił do śmieci, tylko do pudła, które ty kupiłeś
Objaw uszkodzenia wystąpi po kilkunastu/kilkudziesięciu minutach; anoda zacznie być najpierw lekko czerwona (dźwięk zaczyna cichnąć) potem intensywnie, a w sprzęcie zaniknie głos lub będzie bardzo cichy i zniekształcony.

To ja już nie wiem lutuje teraz specjalnie aby to sprawdzić wzmacniacz odpale na godzinę i dodam film do następnego postu proszę tylko go nie negować bo będzie w pająku zrobiony na szybko bo faktycznie jak ma stracić parametry po czasie to bez sensu moje trudy Lampy dostałem za darmo z czego lamp fabrycznie nowych jest większość ale końcowych audio jest mało i są typu p żarzone szeregowo 300ma a nie chciałem ich stosować ponieważ to komplikuje układ wymagało by dodatkowego transformatora na żarzenie tej lamy powodując dodatkowe zakłucenia które w odbiorniku KF są nie wskazane dla tego że sporo odbieranych sygnałów jest słabo słyszalnych.
W ostateczności zmienię zamysł i dam poprostu w odbiorniku ef80 potem pcc88 zamiast e88cc i pcl82 na wzmacniacz tych lamp mam nowych po minimum 20 sztuk z każdej więc zaczyna mi się to wydawać najlepszą opcją no bo co zrobię nie wydam 100zł na lampy za które płaciłem parę lat temu po 15 do 30zł za sztukę i mniej a były to nówki z epoki.

Dodano po 4 [godziny] 15 [minuty]:

Sprawdzone jedna lampa gra przyzwoicie druga jako tako a najgorzej wyglądająca po chwili słuchania przycicha i pierdzi szkoda filmiku nagrywać więc wniosek nasuwa sie prosty użyję pcl i przebuduje układ na zasilanie szeregowe.

Kilka przykładów, specjalnie dla wszelakiej maści przemądrzałych wróżbitów z baniek lamp. Lampy mierzone w typowych punktach charakterystycznych, próżnia i emisja z siatki sterującej bez zarzutu:


6P14P: Ia = 45 mA, Sa = 12,2 mA/V



EL34: Ia = 90 mA, Sa = 10,5 mA/V



EL84: Ia = 53 mA, Sa = 12 mA/V

I na koniec kilka 6S19P, które jak na złość przemądrzałym wróżbitom, nie chcą być kompletnie zużyte, lecz mają niemal katalogowe parametry:






Odpowiadając więc na postawione na początku pytanie: nie, przebarwienie bańki nie świadczy o zużyciu lampy. To rozstrzyga tylko i wyłącznie rzetelny pomiar.

Dodano po 3 [minuty]:

ecc803 napisał:

To ja już nie wiem lutuje teraz specjalnie aby to sprawdzić wzmacniacz odpale na godzinę i dodam film do następnego postu proszę tylko go nie negować bo będzie w pająku zrobiony na szybko bo faktycznie jak ma stracić parametry po czasie to bez sensu moje trudy Lampy dostałem za darmo z czego lamp fabrycznie nowych jest większość ale końcowych audio jest mało i są typu p żarzone szeregowo 300ma a nie chciałem ich stosować ponieważ to komplikuje układ wymagało by dodatkowego transformatora na żarzenie tej lamy powodując dodatkowe zakłucenia które w odbiorniku KF są nie wskazane dla tego że sporo odbieranych sygnałów jest słabo słyszalnych.
W ostateczności zmienię zamysł i dam poprostu w odbiorniku ef80 potem pcc88 zamiast e88cc i pcl82 na wzmacniacz tych lamp mam nowych po minimum 20 sztuk z każdej więc zaczyna mi się to wydawać najlepszą opcją no bo co zrobię nie wydam 100zł na lampy za które płaciłem parę lat temu po 15 do 30zł za sztukę i mniej a były to nówki z epoki.

Dodano po 4 [godziny] 15 [minuty]:

Sprawdzone jedna lampa gra przyzwoicie druga jako tako a najgorzej wyglądająca po chwili słuchania przycicha i pierdzi szkoda filmiku nagrywać więc wniosek nasuwa sie prosty użyję pcl i przebuduje układ na zasilanie szeregowe.

Od samego początku nie wiem, z czym masz problem? Chcesz budować radio KF, więc bez względu na to, jakie użyjesz lampy, i tak musisz zbudować zasilacz anodowy. Jaki więc problem wykonać ten zasilacz i wykorzystać go do pomiaru posiadanych lamp?

OTLamp napisał:

emisja z siatki sterującej bez zarzutu:

Emisja z siatki sterującej? W sensie że jej kompletnie brak jak rozumiem?

Nikt chyba nie twierdzi że ciemno-szary nalot na wewnętrznej części lampy, dokładnie na przeciw otworów anody, świadczy o całkowitym zużyciu lampy. Przynajmniej ja tak nie twierdzę. Może to jednak świadczyć o tym że lampa była już używana. Fakt jednak że tylko pomiar może ostatecznie potwierdzić kondycję lampy.

Dość specyficzne są niektóre lampy małej mocy, np. niektóre pentody EF22, ECH81 i kilka innych. One nawet jako NOS mają srebrzysty nalot na bocznych ściankach bańki, tak że czasami praktycznie nie widać systemu elektrod. W górnej części mają też dodatkowo oczywiście getter. I to faktycznie nie świadczy o jakimkolwiek defekcie takiej lampy.

kris8888 napisał:

Emisja z siatki sterującej? W sensie że jej kompletnie brak jak rozumiem?

Oczywiście, że brak. To bardzo upierdliwy defekt.

kris8888 napisał:

Może to jednak świadczyć o tym że lampa była już używana.

Może, ale nie musi. Z takimi nalotami lampa może wyjść również z fabryki. Przykładem mogą być lampy Tungsrama z lat 50, zwłaszcza starszych typów, jak EL3 czy EBL1.

kris8888 napisał:

Dość specyficzne są niektóre lampy małej mocy, np. niektóre pentody EF22, ECH81 i kilka innych. One nawet jako NOS mają srebrzysty nalot na bocznych ściankach bańki, tak że czasami praktycznie nie widać systemu elektrod. I to faktycznie nie świadczy o jakimkolwiek defekcie takiej lampy.

Nie tylko małej mocy. Polskie EL84 z początku produkcji również były mocno wygrzewane. A polskie 6P3S? Ile widziałeś z czystą bańką?

OTLamp napisał:

Oczywiście, że brak. To bardzo upierdliwy defekt.

Standardowo to bardzo rzadki defekt. Natomiast bardzo często występuje przy zbyt wysokim napięciu żarzenia, przekraczającym dopuszczalne, katalogowe wartości. A obecnie, gdy mamy 230V do 250V w sieci a urządzenie/odbiornik nie ma odpowiedniego selektora napięcia zasilania, to taki "defekt" pojawia się już po kilku minutach pracy lampy. Na szczęście jest odwracalny, wystarczy zachować właściwe parametry żarzenia. Pomijam tu oczywiście kwestię skrócenia żywotności katody, co jest już nieodwracalne w takim przypadku.

Niestety wielu z nas używa jeszcze od czasu do czasu np. oscyloskopów analogowych nie zdając sobie sprawy że katoda lampy mocno dostaje w kość przy obecnych napięciach w sieci.

Lampy nixie, mimo że mają "zimną" katodę też mają teraz ciężki żywot. Ja w swoich wszystkich starych polskich przyrządach pomiarowych z wyświetlaczami nixie dodałem rezystor szeregowy w wspólnym zasilaniu ich elektrod. W gniazdku mam 240V, a czasem 245V i praktycznie w każdej nixie miałem przekroczone katalogowe wartości napięcia i prądu, a lampy się dość mocno grzały.

Odbiorniki lampowe od dawna włączam przez transformator separująco-obniżający

kris8888 napisał:

Standardowo to bardzo rzadki defekt.

Chyba żartujesz? To główna przyczyna niezdatności lampy do normalnej pracy (oczywiście wiele zależy od rezystancji w obwodzie siatki w danym układzie). Eliminuje lampę szybciej, niż utrata emisji/nachylenia, nawet przy znamionowych parametrach żarzenia. Oczywiście emisję z siatki można z powodzeniem usunąć, zwłaszcza w starych lampach, które to mają korzystny stosunek emisji z katody do jej powierzchni (mniejszy wpływ warstwy pośredniej), ale tylko przez wyżarzenie siatki wraz z jej wspornikami. Ostatnio nie ma tygodnia, żebym nie musiał wyżarzać siatek w jakichś lampach.

OTLamp napisał:

Chyba żartujesz? To główna przyczyna niezdatności lampy do normalnej pracy (oczywiście wiele zależy od rezystancji w obwodzie siatki w danym układzie).

Nie nie żartuję. Ostatnio bacznie na to zwracam uwagę i jak tylko widzę że coś jest nie tak z punktem pracy lampy w jakimkolwiek urządzeniu/odbiorniku jaki mam to sprawdzam pod kątem pasożytniczej emisji z siatki. Trochę lamp mam, na pewno nie tyle co Ty, ale póki co trafiłem tylko na jeden taki przypadek lampy, że po kilku minutach pracy występuje w niej emisja z siatki, nawet przy nieco obniżonym napięciu żarzenia.
Dlatego tak statystycznie sądziłem że to raczej rzadki defekt.
Te 6P14P są właśnie dość podatne na pasożytniczą emisję z siatki już przy nieco zawyżonym żarzeniu.

To ja mam odwrotnie, spotykam się z tym defektem niezmiernie często.

Mam zasilacz anodowy lampy sprawdziłem w układzie nadają się do śmieci nawet ta najlepsza świeci na niebiesko w środku przy napięciu anodowym 200v i cichnie przy dłuższym słuchaniu jest zagazowana wstawiłem do piekarnika na 280 stopni aby aktywować getter i getter zbielał nie cały oczywiście pytałem na forum ponieważ nie chciałem budować odbiornika na darmo.
Ulepiłem na szybko wzmacniacz na lampie pcf802 nowej tak wiem że to selektoda i nie do audio ale przy 200v gra aż miło anoda się nie czerwieni rezystor w s2 4.4kohm w katodzie pentody 820ohm jakość dźwięku oceniam na całkiem dobrą gra głośno lepiej od tda2822m który był porównaniem myśle że 0.7W wychodzi .
Teraz obawiam się kupić nowe lampy z epoki bo mogę wydać sporo kasy a okarze się że też są zagazowane.
Pcl82 dwie fabrycznie nowe sztuki 0 dosłownie 0 jakiej kolwiek reakcji a byłem pewien że są sprawne nawet najcichszego dźwięku w głośniku wiec też do śmieci.
Oto zdjęcie lampy po wygrzaniu

Fajnie się czyta te dywagacje na temat powodów napyleń na bańce. Faktem jest że najczęściej jest to efekt długiej pracy choć nie jest regułą. Jeśli to ma pracować jako zwykły wzmacniacz m.cz to najważniejsze żeby nie przekroczyć katalogowego napięcia żarzenia i maksymalnego dopuszczalnego prądu anodowego bo wtedy ekspresowo wykończysz emisję lampy. Prąd anody kontroluje się w bardzo prosty sposób dobierając rezystor w katodzie (ok 100Ω - 470Ω) polaryzujesz w ten sposób siatkę sterującą ujemnym napięciem poprzez tzw. rezystor upływowy (ok 470kΩ - 1MΩ). Ważne aby parametry były tak dobrane aby lampa pracowała w miarę możliwości w prostoliniowej części charakterystyki. Oczywiście ja ma pracować w klasie A. Wtedy zniekształcenia harmoniczne będą małe. Jeśli do rezystora katodowego nie dasz elka (ok 470µF - 1000µF) powstanie tzw. ujemne sprzężenie zwrotne które dodatkowo zmniejszy zniekształcenia ale będzie to kosztem wzmocnienia. Dobierając te rezystory ustalisz prąd anody najlepiej poniżej dopuszczalnego wtedy lampa nie będzie katowana a pracować na luzie, a anoda nigdy nie zrobi się czerwona chyba że zewrzesz wyjście głośników podczas wysterowania.
Niebieska poświata widoczna przez szczeliny anody to zjawisko normalne, jak dasz wzmacniacz na ful to nawet zauważysz że będzie lekko pulsować. Powinieneś też zauważyć ciemne poziome paski to efekt działania siatki 3 zwanej osłonową podłączoną wewnątrz banki z katodą, choć w niektórych pentodach jest wyprowadzona na zewnątrz Zapobiega to powstawaniu tzw. efektu dynatronowego. Jest to wada którą mają tetrody. Na czym ona polega nie będę się rozpisywać, Podane wartości są oczywiście poglądowe i zależą od konkretnej lampy. Poza tym nie bardzo rozumiem czy budujesz odbiornik KF czy wzmacniacz dla audiofila. Bo to zupełnie inne priorytety.

P.s. Patrząc z perspektywy czasu jak likwidowałem serwis w związku z przejściem na emeryturę to wywaliłem na śmietnik kilka skrzyń nowych lamp które leżały od lat w zakamarkach magazynu nie licząc kilogramów rezystorów MŁT trafopowielaczy potencjometrów itp. Trzeba było szybko zwolnić lokal, poza tym w dobie elementów SMD wydawało mi się że to złom. Ale sporo jeszcze zostało.

ecc803 napisał:

jest zagazowana wstawiłem do piekarnika na 280 stopni aby aktywować getter i getter zbielał nie

A czemu nie do pralki? Skąd wy te gusła bierzecie?

ecc803 napisał:

pcf802 nowej tak wiem że to selektoda

Nie, to nie jest selektoda.

Dodano po 13 [minuty]:

Andrzejewski napisał:

Prąd anody kontroluje się w bardzo prosty sposób dobierając rezystor w katodzie (ok 100Ω - 470Ω)

Ten rezystor się oblicza, a nie dobiera. Podawanie przedziału wartości nie ma żadnego sensu.

Andrzejewski napisał:

polaryzujesz w ten sposób siatkę sterującą ujemnym napięciem poprzez tzw. rezystor upływowy (ok 470kΩ - 1MΩ).

Akurat rezystor upływowy siatki powinien mieć możliwie jak najmniejszą wartość.

Andrzejewski napisał:

Jeśli do rezystora katodowego nie dasz elka (ok 470µF - 1000µF)

Ten przedział wartości to już jakiś odjazd. 1000µF może w pewnych warunkach powodować chwilowe przeciążenie lampy ( jeśli zostanie zastosowany do lampy mocy).

Wzmacniacz m.cz na PCF802 - ale to musi wymiatać !!!
Kolego to nowsza wersja PCF82 trioda-pentoda. Lampa w.cz mieszacz-heterodyna
w przełącznikach kanałów w TV - czarno białych. Ciekawe jakie napięcie dałeś na żarzenie, bo to przecież seria P.. ??

Znaczy nie wiem czy gusła mam 3km do emerytowanego elektronika i od niego dowiedziałem się tych informacji ale coś w tym jest ponieważ getter wchłonął gazy.
Faktycznie pcf802 to nie selektoda gdzieś to wyczytałem i tak mi się utrwaliło.
Żażenie 9V dla pcf.
Jest to wzmacniacz do radia nie do nagłośnienia sali.

Andrzejewski napisał:

Kolego to nowsza wersja PCF82 trioda-pentoda. Lampa w.cz mieszacz-heterodyna
w przełącznikach kanałów w TV

Konia z rzędem temu, co pokaże głowicę TV z PCF802. To nie jest nowsza wersja PCF82 i nigdy nie siedziała w głowicach. W głowicach siedziała PCF801. A PCF802 pracowała w generatorze odchylania poziomego.

Andrzejewski napisał:

Ciekawe jakie napięcie dałeś na żarzenie, bo to przecież seria P.. ??

Zapewne 9 V, takie jest bowiem znamionowe napięcie żarzenia tej lampy i takie należy jej zapodać przy żarzeniu równoległym. Ewentualnie, można jak bezmyślna małpa wymuszać jej 300 mA.

Dodano po 6 [minuty]:

ecc803 napisał:

ale coś w tym jest ponieważ getter wchłonął gazy.

Wciągnął to, co desorbowało z bańki. Szamańsko audiofilskie rytuały pozbawione jakiegokolwiek sensu. Zresztą ta lampa na zdjęciach po grzaniu to jest jakaś PCL84, więc kręcisz już na wszystkie strony....

Tak pomyliłem lampy i ta lampa była fabrycznie nową sztuką pcl82 którą przez pomyłkę wygrzałem i która wcale nie ma emisji te lampy które przywiozłem to są zleżałe śmieci zostawię tylko te nowe po co tu się wykłócać jutro wstawię do piekarnika radziecki odpowiednik el84 i udowodnię że efekt będzie ten sam czyli getter zbieleje.

Dodano po 8 [minuty]:


Przepraszam za bałagan ale prawie cały dzień lutuję na tym stoliku a wzmacniacz jedyny jaki gra dobrze to ten na pcf naprawdę musze dodawać zdjęcia żeby coś udowadniać.
Byłem na mierniku i na wzmacniaczu z tymi radzieckimi elkami zagrały nie ryraliśmy głośno i długo dla tego dzwięk był dobry. Znowu jak by lampa była dłużej w mierniku prąd anodowy by spadł.

Dodano po 3 [minuty]:

Każdy wzmacniać składam dla testu w pająku żeby nie marnować czasu

Co do lamp to zgadza się czeski błąd, dobrze myślałem a źle napisałem PCF802 to generator odchylania poziomego a PC801 razem PCC88 to heterodyna i wzmacniacz w.cz w późniejszych wersjach przełączników kanałów. Ale sporo czasu minęło kiedy Ametyst Lazuryt czy Beryl był w co drugim mieszkaniu.
Co do cytatów to bym polemizował.

1- cytat Wiem że to się oblicza, napisałem wyraźnie że to dane poglądowe informacje dla amatora a nie dla projektanta.
2-cytat Rezystor w siatce "jak najmniejszy" to jest genialna koncepcja, ciekawe przecież wzmacniacz lampowy ma duża oporność wejściowa jak Mos-Fet . Daj w siatce np. 1kΩ do masy zobaczysz jak zewrzesz nim sygnał wejściowy. Lampa się nie pogniewa ale wzmacniacz nie będzie działał może coś tam cichutko będzie szeleścić.(mowa oczywiście o m.cz a nie o w.cz).
Kolego, w każdym katalogu lamp, a mam ich sporo zawsze jest podana maksymalna oporność upływowa siatki sterującej dla konkretnej lampy, i zapewniam cię jest ona w setkach KΩ. Co innego w siatce 2. Tam rezystor jest mały bo musi taki być a za nim często kondensator do masy. A po co on jest ? a po to żeby siatka 2 miała nieco mniejsze napięcie zasilania od anody bo wtedy stała by się wtórną anodą a nie siatką przyspieszającą jaką ma być.
3-cytat odpowiadam. Nic się nie stanie nawet przy pojemnościach większych niż 1000µF. Oczywiście jak to będzie końcówka nadajnika w.cz to wystarczy 1nF. I to też można obliczyć. Ale dla m.cz jak dasz za małą pojemność to dla "sopranów" wystarczy ale dół pasma osłabisz. Mówiąc fachowym językiem charakterystyka takiej końcówki uwypukli wyższe częstotliwości pasma akustycznego. Nic prostszego, generator akustyczny na wejście, a oscyloskop na wyjście i zobaczysz co ci wyjdzie. Dodatkowo sprawdź najpierw na sinus a potem na prostokąt. Na prostokącie zobaczysz najlepiej który stopień tnie parametry. W ten sposób "przedzwonisz" poszczególne odcinki wzmacniacza. Oczywiście wszystkie pomiary na sztucznym obciążeniu.
Swoją drogą zaskoczyłeś mnie tymi "teoriami" .

ecc803 napisał:

Tak pomyliłem lampy i ta lampa była fabrycznie nową sztuką pcl82 którą przez pomyłkę wygrzałem

Ale na zdjęciach jest PCL84, nie PCL82...

ecc803 napisał:

jutro wstawię do piekarnika radziecki odpowiednik el84 i udowodnię że efekt będzie ten sam czyli getter zbieleje.

Ale po co? Równie dobrze możesz stłuc, by udowodnić, że getter zbieleje... Nie ma żadnej logiki w Twoich działaniach.