Wymiana instalacji elektrycznej w mieszkaniach z lat 70 – konieczność

Question

Apeluję do wszystkich remontujących stare zasoby mieszkaniowe - wymieniajcie całkowicie równocześnie dotychczasową instalację elektryczną. Wymogi się zmieniają i tym samym musi być nowa elektro - instalacja ! Tu przykłady obiektów z lat 70 przeznaczone wręcz do rozbiórki. W Intraco byłem w...

elktrod · Answer

No ale po co wymieniać w obiektach przeznaczonych do rozbiórki?

domsat · Answer

Nikt nie wymienia instalacji w obiekcie przeznaczonym do rozbiórki. W Intraco - jestem prawie pewien - wymieniono elektrykę wiele lat temu. Podane przykłady pokazuję niemożliwość dostosowania obiektu do obecnych wymagań, lepiej go wyburzyć. Tak samo jest ze starą instalacją, zdecydowanie lepiej ją wymienić. Tak się składa, że niedawno pewien nowy właściciel domku z lat 80 zaczął jego remont i wezwany elektryk miał wykonać częściową modernizację instalacji. Przypadkowo trafiłem na początek tych prac i zdecydowanie zaleciłem inwestorowi całkowitą wymianę elektryki. Z oporami, ale przyznał mi rację i ostatecznie dziwił się, że ten elektryk mu od razu tego nie doradził. I to nie był jakiś emeryt, ale kwalifikowany w średnim wielu.

elktrod · Answer

Mieszkam w bloku z 1976 roku a instalacja jest stara: miedziana i trzyżyłowa, więc po co mam wymieniać czy modernizować pomimo, że jest stara skoro działa bezawaryjnie do tej pory, dalej nie rozumiem celu założenia tego tematu?

Topolski Mirosław · Answer

W tych latach nie były wykonywane instalacje elektryczne przewodami trzyżyłowymi (L, N, PE) i częściej były tam przewody z żyłami Al a nie Cu.

piteqpl · Answer

Również mieszkam w bloku z wielkiej płyty wybudowanym w latach 70. i instalację mam wprawdzie dwużyłową, ale miedzianą. Skąd więc ta konieczność wymiany?

Topolski Mirosław · Answer

Kol. jest elektrykiem? Na pewno nie ale jeśli kol. pragnie się dowiedzieć to zapraszam tu : Pierwsza rzecz jaką należy wziąć pod uwagę to funkcjonalność i bezpieczeństwo instalacji elektrycznej i to wyjaśnia temat. Oczywiście stara instalacja działa ale czy jest tak bezpieczna jak nowa? Czy można zastosować w niej aparaty podnoszące bezpieczeństwo jej użytkowania, funkcjonalność? Logiczne jest by dążyć do tego by instalacja zapewniała wymagany obecnie poziom bezpieczeństwa i funkcjonalności a linkowany temat pozwala to zrozumieć. Remont mieszkania to najlepszy czas by uwzględnić w nim wymianę instalacji by dostosować ją do obecnych wymagań. Trzeba pamiętać o tym że malowanie, tapetowanie , układanie płytek wymianę podłogi itd robisz co kilka(naście) lat natomiast dobrze wykonana instalacja elektryczna będzie Ci służyła kilkadziesiąt lat.

clubber84 · Answer

Witam, ...żeby najpierw (przed wbiciem pierwszy raz dłuta młotowiertarki w ścianę lub podłogę) do lokalu zajrzał elektryk. Zapoznał się z inwestora założeniami (czy tam marzeniami do zrealizowania) i wspólnie uzgodnili funkcjonalność instalacji wraz z przeniesieniem tych założeń na papier w postaci prostego projektu instalacji zrobionego przez tegoż elektryka. W ten sposób elektryk może pominąć tzw. brudną robotę, a inwestor zaoszczędzić pieniądze (jeśli nie ma lewych rąk, nie jest leniem lub nie ma budżetu z gumy). Pozdrawiam

Topolski Mirosław · Answer

To jest podstawa ponieważ jest mowa o tym w linkowanym materiale jakie kwalifikacje powinna posiadać osoba podejmująca się wykonania tych prac ( niestety inwestorzy to pomijają godząc się na to by robiły to przypadkowe osoby)

tesla97 · Answer

Ale, że sami ludzie mają wymieniać instalacje? Tak bez uprawnień?

tyqva · Answer

Forma wymieniajcie oznacza zalecenie wymiany, nie jest wskazana w tej formie osoba ją wykonująca. Jeśli powiem polecę jutro do Londynu nie oznacza, że siądę za sterami samolotu.

KonradGatek · Answer

Masz rację. Instalacji nie widać, a lepiej sobie kupić większy telewizor z ej-ajem. Tak, ale mast-hew już jest zagospodarowane przez producentów rzeczy typu smartfon i słuchawki blutut. Na szczęście nie ma. Za to Gmina ma konieczność pomocy, jak się spali. Jeszcze zrobimy zbiórkę, że się spaliło. Nie ma przepisów, by budować ściany oddzielenia pożarowego co kilka łatwopalnych domów. Efekt: I co? Polecieli do gminy, starostwa i rządu, żebyśmy im dali pieniądze, bo się im spaliło.

tesla97 · Answer

Znowu gdy powiesz pojadę jutro do Londynu oznacza, że albo ty albo ktoś inny będzie kierowcą. Tak samo z polecę, jak ktoś ma prywatny odrzutowiec i odpowiednie uprawnienia lub jest pilotem to czemu nie. Poza tym autor postu apeluje do remontujących mieszkania. Czyli jak rozumiem, jak ktoś prowadzi remont to powinien sam wymienić instalację.

Topolski Mirosław · Answer

Zanim kol. zacznie dalej prowadzić bezsensowną dyskusję to przeczyta ten materiał:

vodiczka · Answer

Nie zawsze logika idzie w parze z prawem. Prawo dopuszcza istnienie archaicznych instalacji o ile spełniają podstawowe wymogi bezpieczeństwa i przechodzą okresowe kontrole. Nie wnikam w przyczyny ale dotychczas nie ustanowiono prawa, że np. od 2040 roku wszystkie instalacje 2 żyłowe i 3 żyłowe bez RCD są nielegalne. Natomiast szybko uchwalono prawo o obowiązku posiadania certyfikatów energetycznych. Bez takiego certyfikatu nie sprzedasz starego budyniu, nawet za zgodą nabywcy. Niby teoretycznie można sprzedać ale notariusze niechętnie firmują takie transakcje bo muszą powiadomić odpowiedni organ o przeniesieniu prawa własności bez świadectwa energetycznego.

stomat · Answer

Wymieniajcie też instalacje wodne, kanalizacyjne, grzewcze, telekomunikacyjne i co tam macie w domach bo wprawdzie:

Topolski Mirosław napisał:
stara instalacja działa ale czy jest tak bezpieczna jak nowa? Czy można zastosować w niej aparaty podnoszące bezpieczeństwo jej użytkowania, funkcjonalność?

Koniecznie też wymieniajcie stolarkę okienną i drzwiową oraz ocieplenie, bo przecież są nowe, lepsze, bezpieczniejsze i bardziej funkcjonalne materiały. Okładziny ścian też by się przydało, a może i ściany nośne?
A może róbcie tak jak z INTRACO.

Topolski Mirosław · Answer

Kol. tak na poważnie? Tekst należy czytać w całości aby go zrozumieć no chyba że inne względy mają tu pierwszeństwo.

r103 · Answer

Ale o co chodzi - jaki ma to związek z mieszkaniami w blokach z dawnych lat - ten wieżowiec burzą nie dlatego że w nim jest stara instalacja elektryczna - tylko właściciele stwierdzili że trzeba na jego miejscu postawić coś nowego takie dzisiejsze.... I głównie o to chodzi że będzie to nowe pewnie 3 razy większe - bo budynki z tamtych czasów miały bardzo rozrzutnie duże działki Przykładowy szkieletor z Krakowa można się zapoznać z jego historią... No jego nie zburzyli tylko pobudowali mu oficyny takie dosyć duże:

stomat · Answer

To może kolega wskaże co ile lat wymieniać sprawną i bezpieczną instalację (dowolnego rodzaju) na sprawniejszą i bezpieczniejszą? Nie widzę celu wymiany sprawnej i bezpiecznej instalacji na sprawniejszą i bezpieczniejszą tylko dlatego że ta pierwsza jest już stara. No chyba że nagle odkryję jakiś nieoczekiwany dopływ gotówki.
A dlaczego nie wymieniać starych okien? Starych grzejników? Starych żeliwnych rur?

kaem · Answer

Sąsiadka wymieniła instalację (blok z 1985 roku, oryginalnie instalacja miedziana dwużyłowa z bezpiecznikami wkręcanymi). I po wymianie ciągle narzeka: ciągle palą się gniazdka, kilka razy była lekko porażona. Dziękuję, postoję, mam oryginalną.

Topolski Mirosław · Answer

Jeśli kol. nie jest w stanie pojąć to wskażę : i kolejny: dalej: Podkreśliłem kol. cytaty z wypowiedzi i czy nadal kol. ma problem ze zrozumieniem że pyta co ile wymieniać? Chyba kol. nic nie zrozumie ( choć podejrzewam tu inną przyczynę )więc kol. napiszę najprościej jak tylko można: decyzja należy do właściciela lokalu/mieszkania i podejmuje ją z elektrykiem uwzględniając powyższe a pomocne są pomiary ale wykonane rzetelnie by znać stan aktualny instalacji. Kol. pisze tu o starych oknach, grzejnikach, żeliwnych rurach a zapomina czego dotyczy temat ( chociaż i tu kol. strzela kulą w płot.) Nie bierze kol. pod uwagę że czasy się zmieniły i więcej jest urządzeń energochłonnych : czy mając instalację na 3 bezpiecznikach jest ona w pełni funkcjonalna ( czasem trzeba korzystać z kilku urządzeń), czy zerowanie w gniazdkach jest bezpieczniejsze od instalacji wykonanej z obecnymi wymogami? Jeszcze wiele by można pisać na ten temat ( w którym kol. powinien się lepiej orientować niż inni).

stomat · Answer

Wreszcie kolega pisze rozsądnie.

Topolski Mirosław · Answer

To wszystko wynikało z mojej wypowiedzi której kol. nie rozumiał a i dalej cytuje wybiórczo jak mu pasuje. Niestety nie mogę tego samego powiedzieć o wypowiedziach kol. Mała prośba - niech kol. zajmie się tematem autora i coś sensownego napisze bo ja na tym kończę wyjaśnianie kol. prostych spraw.

stomat · Answer

Autor apeluje o kompletną wymianę instalacji elektrycznych w remontowanych budynkach. Więc ja się przyłączam do apelu, równocześnie przypominając żeby wymieniać również inne instalacje. Z tych samych powodów. Przecież zalanie mieszkania i sąsiadów to znacznie większy koszt niż wymiana tych paru rurek i zaworów. Więc czego nie rozumiesz?

elktrod · Answer

Już to widzę jak forumowicze wymienią po tym apelu kompletnie całe instalacje za jednym zamachem...

Topolski Mirosław · Answer

Kol. czyta swoje wypowiedzi czy pisze dla pisania? Czyżby ktoś podszywał się pod kol. konto?

zbich70 · Answer

Jeżeli stara instalacja dwużyłowa, aluminiowa spełnia wymogi pomiarów (IPZ i Riso), to nie ma obowiązku jej wymiany.
Koniec, kropka.
Ale z drugiej strony, skoro inwestujemy w remont (zwłaszcza glazury) to pozostawianie pod spodem starego barachła, jest trochę nierozsądne.
Glazury, regipsy i inne nowoczesne rozwiązania wykończenia wnętrz wytrzymają kolejne dziesiątki lat, to wiekowa instalacja może tych lat już nie przetrwać.
Ale jak napisano wyżej - to problem inwestora, a nie instalatora.

stomat · Answer

Złapałeś mnie kolego moderatorze, czuję się pokonany.
Wielu pamięta pewne zjawisko ze szkoły. Mianowicie nauczyciel chemii uważał że najważniejszym przedmiotem w szkole jest chemia, matematyk że matematyka, polonista że język polski a fizyk że fizyka. Mam wrażenie że tu zachodzi analogiczne zjawisko, niektórzy elektrycy w starym budynku widzą tylko starą instalację elektryczną, pomijając zupełnie resztę budynku. Tymczasem w starym budynku cała masa elementów jest stara. Kiepskie izolacje termiczne, przeciwwilgociowe i akustyczne, słabe tynki, stare, przeciekające rury, wentylacje niespełniająca dzisiejszych standardów, nieszczelna stolarka itd. Dlatego powinno się robić tak jak z INTRACO albo tak, jak to widzimy w Las Vegas - ten budynek ma już 50 lat, cyk dynamit i budujemy od nowa. Ale większości ludzi na to nie stać i remontują, odnawiają, cudują i dalej maja starą budę choć trochę lepszą. Dlaczego akurat jedna z instalacji miałaby podlegać innym zasadom? Bo niektórzy w budynku widzą tylko kable? Instalacja elektryczna podlega okresowym kontrolom i powinna być wymieniana gdy wynika to z zaleceń pokontrolnych a nie z powodu tego że ktoś zwala boazerię czy tapetuje. Pozostawianie pod włoską glazurą starego barachła, czy to kabli, czy to rur jest nierozsądne, zgadza się.

vodiczka · Answer

Mam wrażenie, że koniecznie chcesz ''ugryźć'' kolegę Topolskiego a w mniejszym stopniu pozostałych elektryków. Mam starą instalację miedzianą i przechodzi kolejne kontrole okresowe /jak te kontrole wyglądaja we wspólnotach mieszkaniowych i spółdzielniach to materiał na odrębny temat/ ale gdybym teraz robił remont mieszkania to wymiana instalacji elektrycznej byłaby na pierwszym miejscu w ustalaniu zakresu remontu.

Topolski Mirosław · Answer

Jeśli budynek nadaje się do dalszej eksploatacji to o lokal swój musi zadbać sam najemca/właściciel bo o całym budynku i instalacjach decyduje właściciel/zarządca bloku na podstawie opinii inspektora budowlanego ( czy nadaje się do dalszej eksploatacji). Mieszkańcy danego bloku też mają prawo wskazać usterki zarządcy. Elektrycy dobrze widzą instalację danego lokalu (reszta budynku nie jest w ich kompetencji) i na tym się skupiają by właściciel lokalu miał pełny przegląd zagrożeń jakie mogą w dalszej eksploatacji wystąpić i jaki efekt może być - i o tym pisałem w swoich wypowiedziach a szczególnie dla kol. w poście#21 specjalnie wyjaśniłem. Czy elektryka zadaniem jest namawianie właściciela lokalu na zmianę jego bo instalacje są wyeksploatowane nie tylko w jego lokalu ? O część wspólną dba zarządca a o lokal jego najemca/właściciel - czy to też trzeba koledze wytłumaczyć? Proszę niech kol. skupi się na temacie a jeśli nie ma kol. nic sensownego do powiedzenia to niech kol. śledzi temat . P.S. Na forum sobie pomagamy i o tym kol. należy pamiętać. .

Wymiana instalacji elektrycznej w mieszkaniach z lat 70 – konieczność

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu