logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kenwood KA-6000 – lewy kanał mocno się grzeje po wymianie tranzystorów i kondensatorów

dart07 08 Sie 2025 13:37 402 21
REKLAMA
  • #1 21629315
    dart07
    Poziom 5  
    Posty: 60
    Ocena: 2
    Cześć,
    reanimuję Kenwood'a KA6000, mam manuala i kilka wątków przejrzanych ale to amatorska praca...
    usterki to spalone tranzystory główne i sterujące w lewym kanale, radiator i przewody mocno przegrzane. Spalony główny kondensator 4000uF. Na płytce wzmacniacza mocy wcześniejsze naprawy widoczne, dwa rezystory przepalone i jeden tranzystor 2sc281.
    Na chwilę obecną wymienione spalone rezystory i dwa kondensatory w ich pobliżu, w obu kanałach nowe ksc1815 zamiast (2sc281), w lewym mje15032 i 15033 jako sterujące i 2n3055 jako główne na czas naprawy, docelowo inne.
    Reszta kondensatorów filtrujących niebawem do wymiany. Po tym wzmacniacz uruchomiony, żarówka gaśnie ale ten kanał nadal mocno się grzeje , po kilku min. radiator nie daje się dotknąć... co teraz sprawdzić ?? Czy ustawianie teraz parametrów pracy może to poprawić ? na pewno są mocno rozjechane...
    https://jdlahmann.neocities.org/sub/ka6000#:~...%20for%20each,%2C%202W%2C%20%2B%2F%2D%2010%25
  • REKLAMA
  • #2 21629324
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7331
    Pomógł: 1019
    Ocena: 1329
    To ciekawy wzmacniacz. Tranzystorowy a sposób montażu jak w lampowych.
    Ale do rzeczy: ustawiłeś prądy spoczynkowe zgodnie z SM?
    Trzeba wyjąć taką wtyczkę w obwodzie zasilania i włączyć tam miliamperomierze.
    Chyba trzeba ustawić po 50mA na kanał, no ale od tego jest SM.

    Dodano po 13 [minuty]:

    2N3055 mają za małe napięcie Uce max do tego wzmacniacza.
    Oryginały 2SC898 są dostępne. Ja do dwóch takich KA kupowałem w Anglii.
    Jak trzeba to odkopię gdzieś namiar.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Tu masz SM
    Załączniki:
    • kenwood_ka-6000_sm.pdf (11.15 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #3 21629343
    dart07
    Poziom 5  
    Posty: 60
    Ocena: 2
    dzięki za odzew... nie ustawiałem jeszcze nic, nie jest to standardowa procedura więc się wstrzymuje do jakiejś asysty... manuala mam ale tu są aż trzy regulacje , center bias i protect i nie chcę czegoś przypadkowo zepsuć
    apropo 2sc898, docelowo chciałem mj21194 za sugestią AK, bo te w oryginale ciężko znaleźć, wszędzie podróbki...
  • REKLAMA
  • #4 21629353
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7331
    Pomógł: 1019
    Ocena: 1329
    No to jak nie kontrolujesz prądów spoczynkowych, to co się dziwisz że tranzystory gorące?
    Z tymi 2N3055 jak wysterujesz wzmacniacz na max aby ustawić symetryczny sygnał wyjściowy (równe obcinanie wierzchołków sinusoidy) to je szlag trafi.
  • #5 21629358
    dart07
    Poziom 5  
    Posty: 60
    Ocena: 2
    >>21629353 >>21629353 >>21629353 Instrukcje mam przed sobą: wyjąć wtyczkę A, połączyć pin 3 z 4 i podłączyć miernik na zakresie do 100 mA pod piny 1 i 2. Tu podpiąć sondy? Uruchomić i obniżyć do 0 V, ale co? A następnie regulować VR 905/906 do 50 mA.
  • #6 21629430
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7331
    Pomógł: 1019
    Ocena: 1329
    Z tym ustawieniem na zero to dotyczy stosowania regulowanego autotransformatora.
    Proponują stopniowe zwiększanie napięcia zasilania do 117V (wersja USA) i kontrolę prądów na poziomie 50mA.
    Masz taki autotransformator?

    Dodano po 10 [minuty]:

    Nie pamiętam czy jest w nim dostęp sondami miernika do rezystorów emiterowych tranzystorów mocy?
    Tych po 0,47 oma.
  • #7 21631695
    dart07
    Poziom 5  
    Posty: 60
    Ocena: 2
    Jeśli mógłbyś to znaleźć to chętnie sprawdzę dostępność...
    "2N3055 mają za małe napięcie Uce max do tego wzmacniacza.
    Oryginały 2SC898 są dostępne. Ja do dwóch takich KA kupowałem w Anglii.
    Jak trzeba to odkopię gdzieś namiar."
  • REKLAMA
  • #8 21631721
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7331
    Pomógł: 1019
    Ocena: 1329
    Ja parę lat temu dwa razy kupowałem je tu:
    https://www.littlediode.com/components/2SC898B.html
    Spisały się OK. Kenwood'y z nimi sprawdziłem pod nominalnym obciążeniem więc chyba to nie kiepskie podróbki?
    Ale świat się zmienia. I to na gorsze. Głowy nie dam.
    Zamieszczone zdjęcia są nieszczęśliwe. Tranzystory były prawidłowo opisane jak te zdemontowane.
    Jeszcze jedno: Urząd Celny doliczy VAT. Kasuje go listonosz.
  • #9 21632715
    dart07
    Poziom 5  
    Posty: 60
    Ocena: 2
    a co myślisz o zamienniku BDY56, parametry ma zbliżone...? te są dostępne na miejscu
  • REKLAMA
  • #10 21632729
    jozgo
    Poziom 42  
    Posty: 7331
    Pomógł: 1019
    Ocena: 1329
    Pewnie się nadadzą.
  • #11 21636333
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7683
    Pomógł: 728
    Ocena: 1186
    dart07 napisał:
    w lewym mje15032 i 15033 jako sterujące i 2n3055 jako główne na czas naprawy, docelowo inne.
    To bardzo zła kombinacja zamienników sprzyjająca , szczególnie w tej leciwej konstrukcji, wzbudzeniom wzmacniacza.

    dart07 napisał:
    nie ustawiałem jeszcze nic, nie jest to standardowa procedura więc się wstrzymuje do jakiejś asysty... manuala mam ale tu są aż trzy regulacje , center bias i protect i nie chcę czegoś przypadkowo zepsuć
    Jak najbardziej typowa konstrukcja i typowa procedura.
    Dodatkowo producent na wzór wzmacniaczy lampowych zastosował łącze "plug A" pozwalające włączyć w obwód stopni końcowych amperomierze do pomiary prądów spoczynkowych obu stopni końcowych wzmacniaczy( 2 x 50mA) i prądu samych stopni napięciowych (65 mA ).
    bias -regulacja prądu spoczynkowego
    center- regulacja symetrii wzmacniacza z masą pozorną = jedno napięcie zasilania ( kondensator separujący na wyjściu wzmacniacza , przednim powinno być 1/2 U zasilania)
    protect- zabezpieczenie wzmacniacza przed przesterowaniem

    dart07 napisał:
    A następnie regulować VR 905/906 do 50 mA.


    I masz odpowiedź własną czym regulować prąd spoczynkowy w danym kanale i jaką ma wartość.

    Standardowo i bezpieczniej jest mierzyć metodą techniczną spadek napięcia na rezystorach emiterowych, tu 0,47 ohm i z prawa oma wyliczyć prąd spoczynkowy.

    dart07 napisał:
    dwa rezystory przepalone i jeden tranzystor 2sc281.
    To wynika, że uszkodzony był właśnie układ regulacji prądu spoczynkowego. Które konkretnie rezystory były uszkodzone?
  • #12 21637990
    dart07
    Poziom 5  
    Posty: 60
    Ocena: 2
    aaanteka napisał:
    dart07 napisał:
    w lewym mje15032 i 15033 jako sterujące i 2n3055 jako główne na czas naprawy, docelowo inne.
    To bardzo zła kombinacja zamienników sprzyjająca , szczególnie w tej leciwej konstrukcji, wzbudzeniom wzmacniacza.

    dart07 napisał:
    nie ustawiałem jeszcze nic, nie jest to standardowa procedura więc się wstrzymuje do jakiejś asysty... manuala mam ale tu są aż trzy regulacje , center bias i protect i nie chcę czegoś przypadkowo zepsuć
    Jak najbardziej typowa konstrukcja i typowa procedura.
    Dodatkowo producent na wzór wzmacniaczy lampowych zastosował łącze "plug A" pozwalające włączyć w obwód stopni końcowych amperomierze do pomiary prądów spoczynkowych obu stopni końcowych wzmacniaczy( 2 x 50mA) i prądu samych stopni napięciowych (65 mA ).
    bias -regulacja prądu spoczynkowego
    center- regulacja symetrii wzmacniacza z masą pozorną = jedno napięcie zasilania ( kondensator separujący na wyjściu wzmacniacza , przednim powinno być 1/2 U zasilania)
    protect- zabezpieczenie wzmacniacza przed przesterowaniem

    dart07 napisał:
    A następnie regulować VR 905/906 do 50 mA.


    I masz odpowiedź własną czym regulować prąd spoczynkowy w danym kanale i jaką ma wartość.

    Standardowo i bezpieczniej jest mierzyć metodą techniczną spadek napięcia na rezystorach emiterowych, tu 0,47 ohm i z prawa oma wyliczyć prąd spoczynkowy.

    dart07 napisał:
    dwa rezystory przepalone i jeden tranzystor 2sc281.
    To wynika, że uszkodzony był właśnie układ regulacji prądu spoczynkowego. Które konkretnie rezystory były uszkodzone?


    dzięki za odpowiedź , po kolei ...
    prądy już poustawiane, nic się nie grzeje , gra , teraz wymiana kolejnych elementów na nowe i kolejne regulacje z nimi
    uszkodzony był R945 a wcześniej w przeszłości wymieniany R949 taki zastałem
    sterujące mje 15032 i 15033 włożone za rekomendacją z audiokarmy
    końcowe będą docelowo inne np. BDY56 "malowanek" nie chcę kupować , jeśli masz jakieś sugestie co tu się najlepiej sprawdzi i nie wzbudzi poproszę o info
  • #13 21639856
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7683
    Pomógł: 728
    Ocena: 1186
    dart07 napisał:
    sterujące mje 15032 i 15033 włożone za rekomendacją z audiokarmy

    a było o
    aaanteka napisał:
    To bardzo zła kombinacja zamienników sprzyjająca , szczególnie w tej leciwej konstrukcji, wzbudzeniom wzmacniacza.
    a odnosiło się do kombinacji wcześniej wymienionej:
    dart07 napisał:
    w lewym mje15032 i 15033 jako sterujące i 2n3055 jako główne

    Sama w sobie para tranzystorów sterujących nie jest zła, czy dobra.

    dart07 napisał:
    inne np. BDY56 "malowanek" nie chcę kupować


    Nad BDY 56 należałoby się zastanowić, bo cóż że oryginał skoro już leciwy "leżak", a i w latach świetności( lata 70-te XX wieku) był wyrobem przeciętnym. Właściwie to początkowo europejska odpowiedź na 2N3055HV/2N3773, nic szczególnego.
    Obecnie dostępne są o wiele lepsze tranzystory do zastosowań audio.
    Problem co dla niektórych stanowi, obarczona wieloma wadami, obudowa TO-03, której wymagają jako niezbędnego parametru zamienników.
  • #14 21640327
    dart07
    Poziom 5  
    Posty: 60
    Ocena: 2
    Proszę zaproponuj coś co mogłoby się tu dobrze sprawdzić.
  • #15 21640428
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7683
    Pomógł: 728
    Ocena: 1186
    Współczesne tranzystory Sanken'a lub Toshiby.

    2SA1695 + 2SC4468* 10A 140V 100W TO-3P

    NJW0302G+NJW0281G* 15A 250V 150W TO-3P

    2SA1941 + 2SC5198* 10A 140V 100W TO-3P

    2SA1943 + 2SC5200* 15A 230V 150W TO-264

    2SA1186 + 2SC2837* 10A 150V 100W TO-3P

    * tranzystory NPN



    W oryginalnych obudowach TO-03 można rozważyć zakup:

    KD3773 16A 140V 150W ewentualnie

    MJ15003G 140V, 20A, 250W.
    Długoterminowo spisują się w wzmacniaczach radiowęzłowych.
  • #16 21640439
    dart07
    Poziom 5  
    Posty: 60
    Ocena: 2
    Dziękuję,
    chcę zastosować TO3 jak w oryginale ale czy te nie są za "wolne" ?
    2sc898 ma Ft 4.5 Mhz
    KD3773> 0.2Mhz
    MJ15003 2Mhz,
    nie wiem jak to się wprost przekłada na dźwięk ale na AK odradzali takie wolne tranzystory...
  • #17 21640696
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7683
    Pomógł: 728
    Ocena: 1186
    W tej konstrukcji to nic się tak na dźwięk nie przekłada jak quasi komplementarny stopień mocy z pojedynczym napięciem zasilania i kondensatorem wyjściowym.
    Niektórzy uważają, że to nadaje im pewnego uroku brzmieniowego, jak również tranzystory o fT poniżej 1MHz.

    I KD3773 mają wyższe pasmo obecnie, a nie jak jeszcze robione w poprzedniej technologii. Te nieśmiertelne dane katalogowe ;).

    Chcesz jakości zastosuj współczesne tranzystory wyżej wymienione i to przy niewielkiej przeróbce tej konstrukcji na w pełni komplementarną.

    Z drugiej strony stopień końcowy ma najmniejszy wpływ na brzmienie toru akustycznego.
  • #18 21647590
    TOMI
    Serwisant RTV
    Posty: 2278
    Pomógł: 128
    Ocena: 261
    Ja bym wstawił KD503 lub wyselekcjonowane KD502 z Uce na więcej niż 80V
  • #19 21710121
    władziowek
    Poziom 25  
    Posty: 688
    Pomógł: 61
    Ocena: 103
    TOMI napisał:
    KD503 lub wyselekcjonowane KD502 z Uce na więcej niż 80V

    KD502 są Uce 60V wedle katalogów, nie uda się wyselekcjonować.
  • #20 21710222
    TOMI
    Serwisant RTV
    Posty: 2278
    Pomógł: 128
    Ocena: 261
    Oczywiście że się da i to bez problemu.

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz Kenwood KA-6000 po wymianie uszkodzonych tranzystorów i kondensatorów w lewym kanale nadal wykazuje nadmierne nagrzewanie radiatora. Problemem były spalone tranzystory główne i sterujące oraz kondensator filtrujący 4000uF. W trakcie naprawy zastosowano tymczasowo tranzystory 2N3055 (główne) i KSC1815 (sterujące), jednak 2N3055 mają zbyt niskie maksymalne napięcie Uce i nie są zalecane. Zalecane oryginalne tranzystory to 2SC898, dostępne m.in. w Anglii. Wymagana jest regulacja prądu spoczynkowego (bias) do około 50 mA na kanał, co wykonuje się przez pomiar spadku napięcia na rezystorach emiterowych 0,47 Ω lub bezpośrednio amperomierzem po wyjęciu wtyczki "plug A" i połączeniu odpowiednich pinów. Regulacje obejmują bias, center (symetrię) i protect (zabezpieczenie przed przesterowaniem). Wymiana uszkodzonych rezystorów (R945, R949) i dalsze wymiany kondensatorów filtrujących są planowane. Dyskutowano o zamiennikach tranzystorów końcowych: BDY56 jest dostępny lokalnie, ale ma przeciętne parametry i obudowę TO-03, która utrudnia dobór zamienników. Proponowane nowoczesne tranzystory to m.in. pary Sanken lub Toshiba: 2SA1695/2SC4468, NJW0302G/NJW0281G, 2SA1941/2SC5198, 2SA1943/2SC5200, 2SA1186/2SC2837, a także oryginalne KD3773 i MJ15003G. Dyskusja dotyczyła także wpływu częstotliwości granicznej (fT) tranzystorów na dźwięk, gdzie oryginalne 2SC898 mają fT około 4,5 MHz, a niektóre zamienniki są wolniejsze, co jednak w tej konstrukcji ma niewielkie znaczenie. Wskazano, że stopień końcowy ma najmniejszy wpływ na brzmienie, a konstrukcja quasi-komplementarna z pojedynczym zasilaniem i kondensatorem wyjściowym nadaje charakterystyczny dźwięk. Poruszono też temat selekcji tranzystorów KD502 i KD503 pod kątem Uce, z uwagą na ich parametry katalogowe i dostępność.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA