logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Poddał się z Intelem i kupił AMD Ryzen 9950X3D. Co się dzieje w ogóle z procesorami do desktopów?

gulson 07 Wrz 2025 11:16 426 4
REKLAMA
  • #1 21655579
    gulson
    Administrator Systemowy
    Posty: 29415
    Pomógł: 150
    Ocena: 6079
    Tutaj autor artykułu opisuje swoje doświadczenia z dwoma kolejnymi procesorami Intel 285K, które uległy awarii w jego wysokiej klasy komputerze z Linuksem - pierwszy w marcu, a drugi w lipcu 2025 roku. Drugi procesor przestał działać po intensywnym zadaniu obliczeniowym trwającym 4 godziny, które zużywało stale 300W energii, choć autor podkreśla, że komputer już wcześniej zachowywał się niestabilnie. Po przeczytaniu recenzji w sklepie elektronicznym, gdzie wielu użytkowników wspominało o wymianie procesorów Intel, autor doszedł do wniosku, że obecne CPU Intela nie są wystarczająco stabilne. W rezultacie zdecydował się porzucić Intela i przeszedł na procesor AMD Ryzen 9950X3D wraz z nową płytą główną ASUS TUF X870+. Testy wydajności pokazały, że nowy procesor AMD jest nieco szybszy od Intela 285K w większości zadań obliczeniowych. Jedyną wadą przejścia na AMD okazało się wyższe zużycie energii - zarówno w stanie bezczynności (55W vs 46W), jak i podczas pracy, co przełożyło się na wzrost dziennego zużycia energii w gospodarstwie domowym z 9 kWh do 10-11 kWh.

    Tom's Hardware niedawno doniosło, że "awarie Intel Raptor Lake zwiększają się wraz z rosnącymi temperaturami w rekordowej europejskiej fali upałów", co skłoniło niektórych do obwiniania braku klimatyzacji w Europie. ;)

    Pełne pożegnanie z Intelem tutaj:
    https://michael.stapelberg.ch/posts/2025-09-07-bye-intel-hi-amd-9950x3d/

    A komentarze użytkowników?
    https://news.ycombinator.com/item?id=45155986
    1. Użytkownicy podkreślają znaczenie pamięci ECC w systemach AMD - większość procesorów AMD obsługuje pamięć ECC, ale tylko niektóre płyty główne włączają tę funkcję w firmware.
    2. Wielu wskazuje na problemy z chłodzeniem jako prawdopodobną przyczynę awarii - temperatura 100°C jest uznawana za zbyt wysoką i niebezpieczną dla długotrwałej pracy.
    3. Część użytkowników uważa, że oba producenci (Intel i AMD) mają obecnie problemy ze stabilnością procesorów na rynku desktopowym.
    4. Kilku komentujących ma własne negatywne doświadczenia z procesorami AMD - problemy z zawieszaniem się podczas bezczynności i awariami pod obciążeniem.
    5. Niektórzy sugerują, że procesory działają obecnie na granicy swoich możliwości już z fabryki, bez zapasu na podkręcanie jak to było wcześniej.
    6. Niektórzy wskazują na Apple Silicon M4 jako alternatywę oferującą lepszą wydajność przy znacznie niższym zużyciu energii.

    Nie wiem dokładnie, co się dzieje w branży, ale gdzieś z boku stoi sobie taki Apple Silicon M4 i się przygląda i się śmieje.
  • REKLAMA
  • #2 21655729
    bumble
    Poziom 40  
    Posty: 7189
    Pomógł: 608
    Ocena: 1192
    Intel 285 należy do rodziny Arrow Lake nie do Raptor Lake o którym się wspomina później. Mam raptora i nigdy nie miałem żadnych niestabilnych zachowań komputera cokolwiek to oznacza. Były kłopoty z chłodzeniem ale to przez nieprawidłowy montaż chłodzenia. Złe adaptery do socketu 1700 z wcześniejszej wersji. Po osiągnięciu 100stC poszczególne rdzenie się po prostu wyłączają tzw throttling. Nie uszkadza to CPU.
    Po poprawieniu chłodzenia wszystko ok. Skąd pewność, że to Intel padł a nie co innego? Wspomniane jest też o 4 godzinnych wymagających obliczeniach które robił komputer. Obliczenia wykonuje karta graficzna bo jest wydajniejsza od procesora ma większą moc obliczeniową więc może inwestycja w wysokowydajną kartę graficzną by była bardziej pożądana niż obwinianie CPU.
    Nic nie wiemy na temat hardware tego komputera po za tym że miał Intela 285k i ten padł. No cóż. Pozostawiam bez komentarza. Jestem użytkownikiem Intela od procesorów klasy pentium i nie miałem z nimi problemów czego nie da się powiedzieć o AMD. Np współpraca z pamięciami procesorów AMD pozostawia wiele do życzenia.
    Procesory wprawdzie mają teraz odblokowany mnożnik te z literką k ale ich poodkręcanie jest już kompletnie bezcelowe.
  • REKLAMA
  • #3 21655735
    gulson
    Administrator Systemowy
    Posty: 29415
    Pomógł: 150
    Ocena: 6079
    Właśnie w komentarzach ktoś mu zarzucił, że może źle dobrana płyta główna, chłodzenie, montaż chłodzenia.
  • REKLAMA
  • #4 21655740
    bumble
    Poziom 40  
    Posty: 7189
    Pomógł: 608
    Ocena: 1192
    Dokładnie. Te procesory potrafią w ułamku sekundy zwiększyć moc z 50W do 250W co przy nie wystarczającym chłodzeniu powoduje nadmierny wzrost temperatury rdzeni ale to nie powoduje uszkodzenia CPU. Nawet chłodzenia wodne mają z tym problem, z odebraniem takiej mocy w odpowiednio krótkim czasie. Pompa musi pracować cały czas w trybie boost bo inaczej zanim obroty pompy wzrosną i ciecz zacznie schładzać hassis rdzenie już obniżają taktowanie ale to nie powoduje uszkodzeń. Wystarczy zbyt mały docisk radiatora do CPU lub zbyt gruba warstwa pasty i już występują problemy z chłodzeniem.
  • Pomocny post
    #5 21655744
    dt1
    Admin grupy komputery
    Posty: 48148
    Pomógł: 7291
    Ocena: 8246
    Intel ostatnio nie ma zbyt dobrej passy. Zrobili bardzo dużo by stracić sporą część rynku, głównie na rzecz AMD. Z mojej perspektywy najwięcej ich kosztowało nie samo popełnienie błędu w 13 i 14 generacji CPU tylko sposób, w jaki próbowali przerzucić winę na wszystkich dookoła - na producentów płyt, na BIOSy, na samych użytkowników, zamiast stwierdzić przepraszamy, daliśmy d*.* z tymi modelami.

    Ogólnie 13 i 14 generacja, mająca wady produkcyjne (utleniające się połączenia wewnątrz procesora), została "naprawiona" mikrokodem i ustawieniami BIOSu :)

    Ta afera ich kosztowała sporo wizerunkowo. Na tyle dużo, że aż zmienili nazewnictwo procesorów, co było dla mnie niezrozumiałym i niepotrzebnym działaniem, no ale ktoś w marketingu uznał, że tak będzie lepiej.

    Następna generacja procesorów (czyli Core Ultra) już nie była produkowana przez Intela, tylko przez TSMC. Można potraktować to jako pilotaż, ale sama seria nie została specjalnie entuzjastycznie przyjęta na rynku desktopów. Ceny słabe, wydajność często niższa niż poprzednich, wadliwych generacji.

    Ogólnie jak przestudiuje się wątki w dziale Komputery - Co kupić to rzadko kiedy pojawia się propozycja zestawu z Intelem. A zestawów z Core Ultra to w ogóle próżno szukać. Tak jak do 12 generacji Intela można było się zastanawiać, czy Intel, czy AMD, jedna i druga platforma miała jakieś plusy i nawiązywały one ze sobą dość wyrównaną walkę - tak potem AMD utrzymało pewien poziom, a Intel też nie. Aktualnie na pytanie "co kupić" dostanie się najczęściej w odpowiedzi zestaw na AMD - i nawet nikt nie będzie tego podważał czy podawał alternatywy na Intelu, co kiedyś było dosyć częste.

    My jesteśmy tylko małym wycinkiem globalnej internetowej społeczności, ale skoro u nas się to tak drastycznie dla Intela potoczyło, to wszędzie indziej nie jest lepiej :)

    Odnosząc się do komentarzy użytkowników:
    - Dla użytkownika domowego obecność ECC nie jest istotna.
    - Jeśli ktoś dopuszcza temperatury 100 stopni pod obciążeniem to jest to jego wybór albo totalna nieświadomość. Z drugiej strony I9, a nawet I7 jest naprawdę ciężki do wychłodzenia i jeśli nie zastosuje się NAPRAWDĘ wydajnego chłodzenia, to trzeba ciąć wydajność. Albo hardware to zrobi w okolicy 100 stopni (throttling).
    - Z mojej perspektywy nie ma problemu ze stabilnością ani AMD, ani Intela. Większość niestabilności wynika z nieprawidłowego doboru elementów (na przykład pod ciężkiego Intela wybór płyty z sekcją zasilania, która przy Core I5 pod obciążeniem lata w okolicy 100 stopni). Albo niedoszacowanego chłodzenia. Albo złych ustawień pamięci RAM. Poprawnie dobrany sprzętowo zestaw i poprawnie skonfigurowany nie ma prawa mieć problemów ze stabilnością, w szczególności bez OC.
    - Zawieszenia przy niskim obciążeniu występowały przy niektórych starszych modelach AM4, w seriach 5000 AM4 i w AM5 nie spotkałem się z tym. Problemy można było rozwiązać ustawieniami BIOSu, ale było to faktycznie upierdliwe i takie niedopracowanie nie powinno wystąpić.
    - Overclocking został dawno temu zabity przez Intela (stał się bezsensowny dla tej platformy co najmniej 10 lat temu). Overclocking był sensowny jak z domyślnej konfiguracji dawało się wykrzesać więcej wydajności przez ustawienia. W momencie gdy musisz zapłacić często 50% więcej za płytę i 50% więcej za procesor, żeby uzyskać kilka-kilkanaście procent większe osiągi (bo procesory w wersji K są już faktycznie wyżyłowane) - przestało to mieć jakikolwiek sens. Również w ostatnich generacjach przy delikatnym OC rzędu 5-6% pobór mocy potrafił się zwiększać nawet o 100W, gdzie już bez tych 100W chłodzenie tego procesora to koszmar. AMD jest o tyle lepsze, że chociaż nie blokuje wszystkiego uzależniając odblokowanie od zakupu droższego modelu. No i w AMD chipset ze średniej półki ma możliwości zabawy z OC.
    - Apple silicon jest ciekawe, ale nie dla wszystkich - Europa nie jest aż tak zakochana w macach jak Ameryka, dużo ludzi korzysta z Windowsa, a rozwiązania Apple nie ułatwiają korzystania z tego systemu.

    gulson napisał:
    Nie wiem dokładnie, co się dzieje w branży, ale gdzieś z boku stoi sobie taki Apple Silicon M4 i się przygląda i się śmieje.

    AMD prawdopodobnie zaczęło zamawiać szampany już tirami od czasu gdy Intel zaczął rozpaczliwie zrzucać winę za swoją porażkę na wszystkich dookoła, zgaduję, że i Apple na tym nie straci :)
REKLAMA