Jaki kocioł na drewno do domu 250 m² nieocieplonego? Bufor ciepła – warto?

Witam, stoję przed wyborem kotła do ogrzewania domu, powierzchnia do ogrzania to około 250 m², dom nieocieplony, paliwo raczej drewno ze względu na swój las. Pytanie: jaki kocioł, jakiej firmy i jakie podzespoły? Czy dawać bufor, czy też nie? Jeden hydraulik twierdzi, że bufor obowiązkowo, a drugi, że niekoniecznie. I teraz pytanie, kogo posłuchać? Jeśli ktoś ma jakieś doświadczenia i przemyślenia co do takiego ogrzewania, chętnie wysłucham rad i opinii innych.

Witam. A można by się dowiedzieć coś o instalacji grzewczej tego domu? Bo poprawna odpowiedź zależy od wielu czynników a puki co wiemy że masz własny las i dom 250 metrów kwadratowych.
Pozdrawiam.

No to tak, ogrzewanie tradycyjne grzejnikowe nie ma nigdzie podłogówki, grzeje grawitacyjnie rury stalowe od pieca 2 cale.

zapalonymajsterkowic napisał:

Czy dawać bufor, czy też nie?

Większość obecnie oferowanych kotłów na drewno wymaga stosowania buforów i bez pracy na bufor po prostu nie spełnia wymaganych prawem norm emisyjnych. Sądzę, że musisz rozpatrywać cały układ (kocioł, bufor) w odniesieniu do lokalnych przepisów prawa miejscowego. Warto więc zacząć od sprawdzenia, które kotły są obecnie dopuszczone do montażu w Twoim regionie i czy montaż kotła bez bufora nie będzie generował dodatkowych problemów podczas ewentualnej kontroli za rok, dwa czy kilka lat.

A ma ktoś jakiś sprawdzony kocioł? Jest tyle firm, że tak naprawdę nie wiadomo, którą wybrać.

Witam. Wybierz taki kocioł do którego nie będzie problemu z ewentualnym serwisem . Zwyczajnie szukaj w koło komina. Wszystko zależy też ile masz miejsca w kotłowni, bufor jak najbardziej wskazany. No i pytanie zasadnicze, mniemam że ten kocioł ma być stałopalny ale ładowany ręcznie? Krótko mówiąc konstrukcyjnie jak dawne śmieciuchy.
Pozdrawiam.

Miejsca w kotłowni nie braknie, kocioł tak ładowany ręcznie, myślałem o kotle MPM.

Witam. Kocioł jak kocioł, tam filozofii konstrukcyjnej nie ma, musisz jedynie liczyć się z tym że przy montażu bufora jesteś zmuszony zastosować uklad pompowy czyli z grawitacji już raczej nici. Jaką obecnie temperaturę puszczasz z kotła na instalacje grzejników?.
Pozdrawiam.

Bufor obowiązkowy żeby kocioł spełniał normy. Bez bufora staje się kotłem bezklasowym. Przy tej powierzchni wielkość bufora zaczyna się od 3000 l, a żeby było komfortowo to 4000-5000l. Kocioł minimum 35kW. Ja grzeję połowę tego co ty i bufor 1500l jest za mały. Mam kocioł MPM 18kW, podłączony tak żeby zachować grzanie grawitacyjne.

Temperatura, jaką puszczam, to 60 do 80 stopni, kocioł myślałem 34 kW, ale z buforem to mnie zaskoczyliście, gdzie 3000 l 🙆

Kotły ogniwo, krzaczek też są dobrymi kotłami. Ja osobiście mam ogniwo, co prawda jeszcze kopciuch ale już 12 lat jest u mnie i jest ok

No właśnie, dawniej prosty piec bez zbędnych udziwnień i wszystko hulało, a teraz bufory, pompki, cuda, normalnie.

zapalonymajsterkowic napisał:

A ma ktoś jakiś sprawdzony kocioł? Jest tyle firm, że tak naprawdę nie wiadomo, którą wybrać

Według mnie w dzisiejszych czasach nie ma co kupować nowego kotła.
Takich kotłów (oczywiście używanych, ale niektóre prawie nowe) na terenach gdzie "eko terroryści" wprowadzili swoje rządy, i zmusili mieszkańców do ich wymiany znajdziesz od groma, i to na dodatek w cenie złomu.
Trzeba by tylko poszukać, szczerze mówiąc nie wiem jak, bo nie miałem takiej potrzeby.
Sam osobiście pozbyłem się takiego kotła, w sumie za darmo (oddałem znajomemu)
Po prostu pojechał do innego regionu Polski, gdzie jeszcze eko terroryści, zielone lewactwo władzy jeszcze nie mają.
Tak, że trochę nie bardzo inwestować w takowy nowy sprzęt, bo zielony ład, z czasem prawdopodobnie dotknie także Ciebie.

I tak jak już wspomniałem watro jest poszukać używanego, ale jeszcze w miarę nowego sprzętu z obszarów Polski gdzie to takiego sprzętu ludziska się wyzbywają.
A czasami, faktycznie oddają na złom.

Tylko że raczej nikt nie pozbywa się kotła 5 klasy😀

zapalonymajsterkowic napisał:

Tylko że raczej nikt nie pozbywa się kotła 5 klasy😀

To w takim razie sorry.
Prawdopodobnie nie doczytałem czegoś w temacie powyżej.

A jak wygląda sprawa z kotłem na pellet? Słyszałem, że ludzie kupują i dokładają ruszt na drewno. Czy jest taka możliwość i czy w ogóle jest to opłacalne?

Witam. Żeby dołożyć ruszt to nie taka prosta sprawa w kotłach 5 klasy, w starszych klasach nie było z tym problemu, choć jak dobrze kombinujesz to wszystko da się zrobić, gorzej podczas kontroli straży miejskiej bądź urzędu gminy no i jak się ktoś połapie że robiłeś jakieś lewe przeróbki to różnie może być. Pellet to dobry opał, sam się rozpala i sam czyści w większości, nie jest tak brudny jak ekogroszek. Pomyśl logicznie, masz las, posiadasz drewno które możesz sprzedać a za te pieniądze kupisz pellet do kotła bezobsługowego. Zawsze to jakaś myśl.
Pozdrawiam.

No, w sumie kolega dobrze kombinuje, ale z drugiej strony ludzie trochę odchodzą od palenia drzewem, tak że sprzedać też nie jest tak łatwo. Mam znajomego, który handluje drzewem i mówi, że jest coraz gorzej.

Może kocioł zgazowujący drewno z buforem. Warunek drewno musi być sezonowane.

Witam. Kocioł zagazowujący to super sprawa ale i koszt zakupu ogromny. No a handel drewnem w okolicy na potrzeby kominków może się sprawdzić. Ostatecznie pelleciarka to też opcja gdy ma się swoje drewno ale koszt zakupu spory i robić przy tym trzeba jak by nie było.

zapalonymajsterkowic napisał:

A jak wygląda sprawa z kotłem na pellet?

Sprawdź najpierw cenę pelletu i zastanów się czy warto. Pellet także trzeba kupić, zmagazynować, a z jakością paliwa bywa różnie. Poza tym obecnie kotły oraz paliwa do nich są urzędowo ewidencjonowane. Samodzielna przeróbka kotła może więc spowodować, że utraci on klasę przypisaną do konkretnego rodzaju paliwa. I przy pierwszej kontroli będą spore kłopoty. Moim zdaniem taka kombinacja nie ma sensu, więc albo kup dobry kocioł na pellet i pal peleltem, albo kup kocioł na drewno i pal drewnem.

W0jtek92 napisał:

Kocioł zagazowujący to super sprawa ale i koszt zakupu ogromny...

Wcale nie taki ogromny. Zresztą zgodnie z wymogami Ekoprojektu, właściwie żadne inne kotły już nie spełniają już wymagań określonych przepisami. Zdecydowanie polecam kocioł zgazowujący drewno w układzie wraz z dedykowanym buforem. W ten sposób połączysz niskie koszty opału i minimum wygody. Jedyny warunek - drewno musi być dobre i suche (sezonowane). Śmieciami czy odpadami raczej w tym kotle efektywnie nie popalisz. No, ale jak masz własne drewno, to pewnie da się przygotować dobrej jakości opał dwa sezony wcześniej i przechowywać w dobrych warunkach. Potem to już samograj, czyli tylko uzupełniasz to co wypaliłeś. Polecam poczytać o popularnych i sprawdzonych kotłach Atmos albo o nowej linii kotłów Ogniwo z Biecza.

Czytałem o kotłach Atmos, ale dużo ludzi też chwali kotły MPM, tylko że koszt samego kotła to jeszcze pikuś, ale jak kolega wyżej pisał, że bufor minimum 3000 l, no to tutaj już nie są takie małe koszty.

Bufora i tak raczej nie unikniesz. Takie czasy.

No, koszty teraz są jakie są, niestety. Ale 3 000 l bufor to chyba ktoś popłynął z wyliczeniami — ja bym się tak tym nie przejmował.

Na 1kW pieca przyjmuje się 50L. Spokojnie kocioł 30kW i bufor 1500L. Kiedyś się paliło drewnem bez bufora i nikt nie miał z tym problemów jak napalił na noc i dołożył piec do pełna. Z buforem to spokojnie do kolejnego dnia będzie ciepło.

No właśnie, teraz mam kopciucha i jakoś daję radę, a chcąc w tych czasach zmodernizować kotłownię, to 50 tys. to mało.

damiankowalczuk87 napisał:

Ale 3000L bufor to chyba ktoś popłynął z wyliczeniami, ja bym się tak tym nie przejmował.

To wyliczenie jest znacznie przeszacowane. Proponuję skontaktować się z producentem kotła i zapytać, jaki bufor jest dedykowany do danego modelu. Na przykład w przypadku kotłów "Ogniwo" dla mocy nominalnej 24kW, zalecany jest bufor o pojemności 1000l. Tu masz przykładową tabelkę ze wskazanymi pojemnśsciami bufora. Jak widać, bufor 3000l to wielkość "nieco" przesadzona: https://ogniwobiecz.com.pl/ogniwo-classic-ds

Mobali napisał:

Proponuję skontaktować się z producentem kotła i zapytać

Wystarczy pobrać instrukcję lub certyfikat ze strony producenta lub listy "ZUM", i tam będziesz miał minimalną wymaganą pojemność bufora.

Witam. A ja zadam może i głupie ale dosyć ważne pytanie... Czy na Twojej ulicy jest instalacja gazu ziemnego? A jeszcze lepiej gdybyś posiadał przyłącze gazowe na budynku to wtedy był by już luksus.
Pozdrawiam.

W0jtek92 napisał:

A ja zadam może i głupie ale dosyć ważne pytanie... Czy na Twojej ulicy jest instalacja gazu ziemnego?

A warto? Od 2028 roku rozpocznie się systematycznie wprowadzanie obostrzeń, których efektem ma być całkowite wyeliminowanie tego paliwa. Mają w tym zresztą "pomóc" także progresywnie rosnące "zielone" podatki nakładane na paliwo. To dość szybko zniechęci tych, którzy jeszcze gazem zamierzają palić. Skro autor ma własne drewno (las) to chyba najrozsądniej orientować się na to właśnie tanie i czyste paliwo. Zresztą w obecnych ciekawych czasach dość poważnie podszedłbym także do kwestii bezpieczeństwa, samowystarczalności i przewidywalności. A gaz jakoś mi w tej układance nie pasuje. Przecież wystarczy zawór na rurze zakręcić albo prąd wyłączyć... Bywało już, prawda?