logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prośba o pomoc w dobraniu czujników ruchu i sygnalizatora dźwiękowego.

Jacek1384 09 Wrz 2025 02:50 150 2
REKLAMA
  • #1 21657305
    Jacek1384
    Poziom 5  
    Posty: 27
    Ocena: 1
    Witam,

    Chciałbym prosić o pomoc: jak sensownie, w prosty sposób/amatorsko dobrać i połączyć układ z dwóch czujników ruchu PIR i sygnalizatora dźwiękowego, czego mniej więcej szukać. Czujnik ruchu A wykrywa ruch przed domem/pod oknami/wejściem od płaszczyzny ściany, najlepiej obszar 180°, czujnik B wykrywa ruch na dachu płaskim (odległość około 25 m). Sygnalizator — subtelna informacja dźwiękowa, jak dzwonek do drzwi/furtki, zlokalizowany wewnątrz domu. Połączenie przewodowe; zasilanie czujników nie na baterie. Być może czujnik B nie jako PIR, a mikrofalowy, ponieważ dach jest od południa i jest pokryty papą, a nagrzanie mogłoby utrudnić detekcję. Działanie czujników A i B przez całą dobę. W hurtowni Onninen są czujniki, które pewnie byłyby odpowiednie, tylko że nie kupowałem takich urządzeń — trudno mi trochę wyobrazić sobie całość połączenia. Pewnie czujnik ma przewód do zasilania i do transmisji sygnału po wykryciu ruchu. Sygnalizator musiałby mieć dwa wejścia dla czujników. Producent Orno ma takie gotowe zestawy radiowe, ale na baterie, i z komentarzy wynika, że różnie bywa z zasięgiem. Nie ma też sensu kupować od razu drogich urządzeń alarmowych. Miałem nadzieję, aby kupić osobno elementy i samemu to połączyć. Czy w kwestii sygnalizatora/głośnika szukać takiego elementu bardziej w sklepach z elektroniką, jak Giełda Elektroniczna/AVT, jeśli istnieje jeszcze, lub na Allegro? Jeśli potrzebny jest rysunek, to użyję tego z poprzedniego tematu odnośnie lamp LED. Widać na nim ścianę, przed którą będzie wykrywany ruch, i widok na dach płaski. Jego powierzchnia to około 10 m × 8 m. Patrząc od przodu na dom, czujnik ruchu pewnie byłby zamontowany między dwoma kominami, pod wierzchołkiem dachu trójkątnego, i skierowany w dół na powierzchnię dachu płaskiego. Widok na poddasze od południa jest dokładnie taki sam jak na fragmencie na dole rysunku, tylko po obu stronach środkowego okna są kominy. Obszar detekcji musi zaczynać się od ściany z oknem lub po prostu musi obejmować tę ścianę. Na rysunku przez pomyłkę odwrotnie zaznaczyłem północ i południe. Z góry dziękuję za wszelką pomoc.

    Pozdrawiam,
    Jacek
    Rysunek techniczny domu z zaznaczeniem montażu czujników ruchu i oświetlenia LED
  • REKLAMA
  • #2 21657340
    LEDówki
    Poziom 43  
    Posty: 9522
    Pomógł: 1312
    Ocena: 2564
    >>21657305 @ElektrodaBot możesz coś doradzić?
  • #3 21657349
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8839
    Pomógł: 361
    Ocena: 947
    LEDówki napisał:
    @ElektrodaBot możesz coś doradzić?
    Bezpośrednia odpowiedź
    - Zrób to przewodowo, w całości na 12 V DC: dwie zewnętrzne czujki (A: szerokokątna PIR na elewację; B: dualna PIR+MW na dach) + mały gong 12 V wewnątrz + zasilacz buforowy 12 V.
    - Wyjścia przekaźnikowe czujek połącz „logiką LUB” (sumator diodowy lub dwa przekaźniki) – zadziała A lub B → krótki dźwięk.
    - Na dach w nasłonecznieniu unikaj samego PIR; użyj dualnej (PIR+mikrofala), najlepiej o charakterystyce „kurtyna/skośna” i z regulacją zasięgu.
    - Jeśli chcesz wiedzieć skąd przyszedł sygnał: zastosuj 2 tony (dwa małe gongi) albo 2‑kanałowy moduł przekaźnikowy i gong z dwoma wejściami/melodiami.

    Poniżej propozycja kompletnego, prosta w montażu i pewna w eksploatacji.

    ---

    1) Dobór elementów (sprawdzone klasy urządzeń)
    - Czujka A – front/okna/ganek:
    - Zewnętrzna PIR szerokokątna (realnie 120–150°; aby uzyskać blisko 180° stosuje się modele „dwustrefowe” lub dwie głowice w jednej obudowie).
    - Cechy: zasilanie 10–15 VDC, styk przekaźnikowy NO/NC, regulacje: SENS/TIME/LUX, obudowa min. IP54.
    - Przykładowe rodziny (przewodowe): Satel OPAL (PIR lub dual), Optex WXi/WXS (wersje przewodowe), GJD D‑TECT.

    - Czujka B – dach płaski ~10×8 m (montaż u szczytu, patrzy w dół):
    - Zewnętrzna czujka dualna PIR+MW (mikrofala 5,8/10,525 GHz) z regulowanym zasięgiem i strefą; tryb AND (alarm gdy zgodność PIR i MW).
    - Dlaczego: na nagrzanej papie PIR sam może „ślepnąć” i/lub fałszywie alarmować; mikrofala kompensuje to, a logika AND ogranicza fałszywki.
    - Przykładowe rodziny: Satel OPAL Pro (dual), Optex VXI/HX/WXi dual, Bosch OD850/AM.
    - Uwaga praktyczna: 25 m „patrzenia” z kalenicy to sporo – łatwiej i pewniej ograniczyć zasięg do 10–15 m i tak dobrać kąt, by objąć cały dach (Twoje 10×8 m).

    - Sygnalizator w domu:
    - Gong/dzwonek 12 V DC (70–85 dB, „subtelny”). Zwróć uwagę na pobór prądu (typowo 30–120 mA).
    - Jeśli chcesz różne dźwięki z A i B – dwa małe gongi 12 V (np. „wysoki” i „niski” ton) albo jeden gong z dwoma wejściami i różnymi melodiami.

    - Zasilanie:
    - Zasilacz buforowy 12 V DC 1–2 A + akumulator 12 V 1,2–3,4 Ah (podtrzymanie przy zaniku 230 V).
    - Jeden zasilacz dla obu czujek i gongu upraszcza okablowanie.

    - Okablowanie i akcesoria:
    - Przewód alarmowy YTDY 6×0,5 mm² do każdej czujki (zapas żył na sabotaż i przyszłą rozbudowę).
    - Diody 1N4148/1N4007 (sumator), ewentualnie moduł 2‑przekaźnikowy 12 V.
    - Puszki hermetyczne IP65, peszle UV na zewnątrz, złączki, kołki.

    ---

    2) Rozmieszczenie i ustawienia (na bazie Twojego szkicu)
    - Czujka A: elewacja nad oknami/wejściem, wysokość 2,2–2,7 m, lekko w dół (10–15°). Unikaj „widoku” na ulicę/chodnik poza posesją – PIR lubi łapać przechodniów, auta, psy.
    - Czujka B: pod szczytem, osiowo do dachu, ostro w dół (tak, by zaczynała „widzieć” od samej krawędzi dachu; to ważne w Twoim wymaganiu „od ściany z oknem”). Zasięg ustaw na 10–15 m; pole nie powinno „wychodzić” poza dach.
    - MW potrafi „przeświecić” cienkie materiały – upewnij się, że nie patrzy w stronę komina/wnętrza poddasza przez szczeliny.
    - Czas podtrzymania (TIME) dla obu: 1–3 s, LUX maks. (praca całą dobę), czułość startowo na „średnio”; potem testy i korekty.

    ---

    3) Logika i schemat połączeń (12 V, wyjścia przekaźnikowe)
    Wersja najprostsza – „diode OR” (A LUB B → gong):

    - Zasilanie: plus 12 V i masa z zasilacza buforowego do obu czujek i gongu.
    - Styki przekaźnikowe czujek: pracujemy na NO (normalnie otwarty).
    - Połączenia:
    - +12 V → COM czujki A oraz +12 V → COM czujki B (mostek dopuszczalny).
    - NO czujki A przez diodę D1 do wejścia + gongu.
    - NO czujki B przez diodę D2 do tego samego wejścia + gongu.
    - Masa gongu do GND zasilacza.
    - Diody (kierunek od czujek do gongu) zapobiegają wzajemnemu „zasilaniu” się wyjść.

    Opis działania: zadziała dowolna czujka → jej przekaźnik zwiera COM–NO → przez diodę pojawia się +12 V na gongu → krótki dźwięk.

    Wersja „rozróżnienie stref”:
    - Dwa osobne gongi 12 V (A i B mają własne tony), albo
    - Moduł dwóch przekaźników i gong z dwoma wejściami/melodiami (np. wejście 1 – melodia 1, wejście 2 – melodia 2).

    Dodatki warte 5 minut pracy:
    - Kontakty sabotażowe (TAMPER) z obu czujek w szereg i do małego brzęczyka/LED w szafce zasilacza – dostaniesz sygnał, jeśli ktoś otworzy obudowę.
    - Mały RC (100–220 µF + 1 kΩ) przy gongu, jeśli chcesz „zaokrąglić” pojedyncze krótkie piknięcia.

    ---

    4) Krok po kroku – uruchomienie i testy
    1) Połóż przewody: od zasilacza do czujek i do gongu. Zostaw zapas 20–30 cm.
    2) Podłącz zasilanie 12 V do czujek; ustaw LUX na max, TIME na 1–2 s.
    3) Zepnij wyjścia przez diody do gongu (jak wyżej).
    4) Test w dzień i o zmierzchu: wejdź w strefę A, potem wejdź na dach (lub symuluj ruch wysoko nad dachem długim kijem z tekturą – PIR reaguje na ruch poprzeczny).
    5) Korekta kątów, wysokości i zasięgu MW (zbyt duża czułość MW może „widzieć” poza dach).
    6) Po tygodniu obserwacji dociśnij czułości (SENS) tak, by nie było fałszywek, ale wykrycie było powtarzalne.

    ---

    5) Uwagi instalacyjne i BHP
    - Nie mieszaj 230 V z częścią niskonapięciową – cały układ zrób na 12 V DC (bezpieczniej, prościej).
    - Na zewnątrz tylko obudowy IP54+ i peszle odporne na UV; otwory do dołu, uszczelki w dobrym stanie.
    - Długie odcinki przewodów prowadź z dala od przewodów zasilających 230 V; w razie potrzeby użyj skrętki/ekranu.
    - Zasilacz buforowy montuj w suchym miejscu, dostęp do 230 V i możliwość serwisowania akumulatora.

    ---

    6) Lista zakupowa (wariant bazowy)
    - 1× zasilacz buforowy 12 V DC 1–2 A + 1× akumulator 12 V 1,2–3,4 Ah.
    - 1× czujka zewnętrzna PIR szerokokątna (A).
    - 1× czujka zewnętrzna dualna PIR+MW (B).
    - 1× gong 12 V DC (subtelny, np. 70–80 dB).
    - 2× dioda 1N4148/1N4007 (sumator), ewentualnie 1× moduł 2‑przekaźnikowy 12 V (jeśli chcesz rozdzielne tony).
    - YTDY 6×0,5 mm² (2 odcinki), puszki IP65, rury/peszle, złączki.

    ---

    7) Alternatywy i rozbudowa
    - Zamiast jednej czujki na dach – dwie „kurtyny” wzdłuż krawędzi dachu (lepsze pokrycie i mniejsza wrażliwość na odległość).
    - Jeśli kiedyś zechcesz powiadomienia lub harmonogramy – mała centrala (np. 4–5 wejść) umożliwi: różne czasy pracy, rejestr zdarzeń, SMS/apkę.
    - Dla absolutnej odporności na słońce/wiatr – bariery aktywne IR na obwodzie dachu (droższe, ale bardzo selektywne).

    ---

    8) Pytania doprecyzowujące
    - Czy chcesz rozróżniać dźwiękiem A vs B, czy wystarczy jedno „piknięcie”?
    - Czy na dachu bywa silny wiatr/ptaki/koty (wpływa na dobór czułości i wysokość montażu)?
    - Jaki masz dostęp do zasilania 230 V w miejscu montażu zasilacza buforowego i gdzie planujesz przejście przewodów na dach?

    Jeśli podasz konkretne modele, które rozważasz (np. z Onninen), narysuję dokładny schemat podłączeń z zaciskami COM/NO/NC, sabotażem i sumatorem.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
REKLAMA