[Rozwiązano] Ustawienie mikrofonów pojemnościowych na sali oraz naprawa sprzężeń

Siema,
Mam problem z ustawieniem mikrofonów pod występ teatralny na sali gimnastycznej. Mamy 4 głośniki pasywne oraz 2 mikrofony pojemnościowe. Próbujemy ustawić je gainem oraz głośnością, jednak zawsze występuje sprzężenie, a gdy ustawimy mikrofon tak, aby go nie było, to głośność jest niezadowalająca. Czy ktoś wie, jak powinniśmy to ustawić lub coś zmienić?
Sprzęt:
Brass Tone Audio BTA2112 (mikser)
Brass Tone Audio LNX1503 (głośniki)
BTA6002DX (wzmacniacz)
Mikrofony Rode NT5
Sala 7 × 21 m
Scena 3 × 6 m

Dźwięk z głośników nie może być skierowany w mikrofony. Mikrofony powinny się znajdować z tyłu kolumn.

Czyli ten tylny rząd kolumn do usunięcia albo przestawienia?

Mikrofony powinny znajdować się na scenie, a kolumny przed sceną skierowane w stronę widowni.

A jakieś rady co do ustawiania gaina, głośności lub EQ?

To wszystko zależy od akustyki pomieszczenia i parametrów toru akustycznego. Musisz to ogarnąć metodą prób i błędów.

Kolumny z kątów sali naprzeciw sceny, postaw po obu bokach sceny.
Zastosuj kątowe nakładki na statywy kolumn, coś w tym stylu: https://kami.sklep.pl/naglosnienie/18524-p185...AUSSdtycMmQ9xNl8BEsLm7UOojBWvtCM__mBxmvRRBp0-
Chodzi o to by kolumny nie "grały" w przeciwległe ściany (zwłaszcza w szyby) a w publikę.
No i sporo by pomogła kompresja.

Jak na przedstawienie teatralne, to mało tych mikrofonów.

Pozdrawiam.

Witam
Dwa głośniki od sceny w kierunku sali i dwa głośniki tak w połowie sali, również skierowane w pozostałą część sali, nie w kierunku sceny. Ustawić je trochę pod kątem, by odbity głos od tylnej ściany nie wracał bezpośrednio do mikrofonów.
Szkoda, że nie ma jakiej kotary na tylnej ścianie, by wytłumić odbicia.
PozdrawiaM.

Dziękuję za rady. Spytam dyrekcję o możliwość zakupu takich nakładek, jeśli faktycznie redukują echo, które jest dość spore na tej sali, oraz przestawię głośniki. Mam jeszcze jedno pytanie: czy dokupienie jeszcze 2 mikrofonów pojemnościowych, tak żeby było ich 4, i porozstawianie ich po kątach sceny to dobry pomysł, czy lepiej, aby one zwisały z sufitu?
Edit: z tą kotarą to już myśleliśmy, jednak nie wiedzieliśmy, czy będzie ona efektywna

Czy te głośniki nie mają dwóch otworów na statyw? Zwykle jeden jest pod kątem.

Jest tylko jeden i statyw też nie ma takiej opcji

Redukuje, bo znaczna część fali dźwiękowej dotrze bezpośrednio (a nie po odbiciu od ścian) do słuchaczy i w znacznym stopniu zostanie przez nich stłumiona.
Jak na kanałach miksera są filtry dolnozaporowe (HPF) to je włącz.

Szkoda że nie zapytaliście o poradę przed kupnem tego miksera, bo w tej kasie dało by się już dorwać jakiegoś analoga a może i analogowo/cyfrową hybrydę z kompresorem.

Pozdrawiam.

Niestety ten sprzęt był kupiony w zestawie podjazd za 20k z wszystkimi kablami i głośnikami. Też uważam, że oddzielne dobranie sprzętu byłoby lepsze, ale po fakcie o wszystkim się dowiedziałem Jest filtr low-cut, ale on nic nie zmieni w tej sytuacji. Więc chyba kupimy kotarę i pochylimy głośniki. A jak z tymi 4 mikrofonami — to wypali?

EQ na kanałach wyzeruj. Ściągasz środek i górę, niepotrzebnie. Przez co wychodzi na wierzch bas. A pusta sala będzie właśnie tam dudnieć. To korektor do zmiany barwy, nie do poprawy sprzężeń. Nim wykastrujesz 1/3 pasma a nie tylko to co się sprzęga. Raczej góra i środek na 0 i dół podciąć, bo zbędny w ambiencie.

EQ sumy również bym spłaszczył, żeby nie podbijać środka. Traktuj go raczej jako miejsce gdzie możesz trochę się podratować ze sprzężeniami. Raczej unikaj podbijania, idź w kierunku tłumienia. Zainstaluj sobie aplikację na telefon, z androida masz np Spectroid, i patrz gdzie jest najwięcej energii. Jadąc suwakiem głośności w górę na granicę sprzężenia zobaczysz gdzie masz sprzężenie, i tę okolicę delikatnie podcinaj na korektorze. Możesz tu uzyskać z jakieś 3dB dodatkowego zapasu i na tak szerokich filtrach, bez destrukcji pasma raczej nie więcej.

Mikrofony ambientowe zawsze dają niezadowalający sygnał. Ambientowe czyli takie co zbierają dużo otoczenia. A mikrofony zbierają tym więcej otoczenie im są dalej od źródła dźwięku, co więcej idzie to zgodnie z funkcją kwadratową.
Czyli musisz zadbać o jak najbliższe umiejscowienie mikrofonów do źródła dźwięku.

Sam gain ma znaczenie, ale musisz wziąć pod uwagę sumę gainu, czyli wzmocnienie:
- przedwzmacniacza kanału (Gain),
- tłumika kanału,
- tłumika sumy
- potencjometru volume we wzmacniaczu.
I dla powstania sprzężenia istotna jest całkowita suma tych wzmocnień.
Natomiast jest jeszcze drugie kryterium, że powinno się najbardziej wzmacniać sygnał w punkcie który generuje najmniej szumów i zniekształceń. Takim punktem jest właśnie przedwzmacniacz mikrofonowy, później elementy liniowe czyli tłumik kanału/sumy, a na samym końcu końcówka mocy.
Elementy liniowe mają najmniej szumów i największy headroom przy wzmocnieniu równym 0. Dla tego należy unikać pracy głównych źródeł dźwięku z heblami ustawionymi nisko zwłaszcza poniżej -20dB, lub powyżej 0.

Czyli dajemy gain maksymalnie w lewo, tak żeby po wciśnięciu SOLO sygnał operował w okolicy 0 do 3dB, i żeby nie zaświecał się clip, następnie suwaki kanału i sumy na 0, i na samym końcu wzmacniacz do góry tyle żeby głośność była zadowalająca i nie występowały sprzężenia. Czyli ile akustyka tak trudnej sali pozwoli.

O ustawieniu głośników już koledzy dobrze pisali.

Cztery mikrofony ustawione jak najbliżej się da źródeł dźwięku (głosu mówców/wokalistów), na pewno lepiej się sprawdzą jak dwa mikrofony.
Czy podwiesić? to już zależy od tego czy jest możliwośc ich podwieszenia i czy będzie to efektywne, więc i zależne od sytuacji.
Faktycznie, teraz widzę że eq na sumie dość dziwnie wykręcony a może sporo pomóc w eliminacji sprzężeń.
Widzę że na scenie są jakieś (chyba piankowe?) maty. Można by je postawić na parapetach okien, co już w jakimś stopniu stłumiło by odbicia dźwięku a nawet powkładać je za drabinki, czy postawić na zabudowie kaloryferów.
Nagłaśnianie czegokolwiek na sali gimnastycznej, to nie taka prosta sprawa - nawet dla doświadczonego nagłaśniacza.

Pozdrawiam.

Dziękuję za tak obszerne wyjaśnienie. Będziemy próbować działać. Mam jeszcze pytanie czy może zamiast zakupu 4 mikrofonów na całą scenę nie lepiej kupić mikroporty dla artystów ? Tylko w tedy była by potrzeba aby były jak najmniej widoczne (takie jak w kabaretach) mamy 2 bodypacki lecz mikrofony do nich są bardzo toporne i brzydkie.
(To EQ ze zdjęcia to jakaś pomyłka nie wiem kto to zmieniał nie zwórcilem uwagi jak robiłem zdjęcie)

Jak macie na tyle kasy by kupić tyle mikroportów ile potrzeba, to na pewno sprawdzi się lepiej niż cztery wiszące pojemnościówki.

Pozdrawiam.

A jaki jest średni koszt takiego mikroportu mało widocznego?
Szukam już od 20 minut i wszystko, co widzę, to takie, które przypominają te z McDonalda.

Takie mikroporty tanie nie są a najtańsze w miarę dobre zestawy czterokanałowe znalazłem tu: https://www.thomann.pl/zest_bezprzew_do_mikro...WIHE&sp=solr&cme=true&filter=true

Pozdrawiam.

Wielkie dzięki panowie za wszystkie rady

Problem nagłośnienia sali gimnastycznej, ustawienia EQ i głośników oraz dobór sprzętu.