[Zlecę] Zlecę odszukanie błędu w moim projekcie (moze byc on-line)

Witam.
Zbudowałem klon syntezatora. Generalnie działa prawidłowo, ale posiada 2 błędy, których nie mogę zdiagnozować, męczę się 2 miesiące i osiągnąłem kres. Chętnie zapłacę za pomoc lub zdiagnozowanie problemu. Może byc on-line, obojętnie. Posiadam oscyloskop i obszerną dokumentację.

Może napisz, z jakiej dziedziny specjalisty potrzebujesz: dźwięk, elektronika, projektant obwodów/PCB, tworzenie oprogramowania, konfiguracja systemu RTOS, itp.

gps79 napisał:

Może napisz, z jakiej dziedziny specjalisty potrzebujesz: dźwięk, elektronika, projektant obwodów/PCB, tworzenie oprogramowania, konfiguracja systemu RTOS, itp.

Cieżko mi zakwalifikować , syntezator klon Moog Prodigy , dziedzina muzyka,elektronika? Nie mam pojęcia ..jak uważasz? Generalnie VCO - VCF -VCA technika czysto analogowa. Na pewno nie PCB ani nie programowanie, bo projekt jest wykonany już na PCB i uruchomiony.

Na czym polega(jak się objawia) problem ?

tos18 napisał:

Na czym polega(jak się objawia) problem ?

W załączniku nakręciłem film , objaw jest taki że pojawiają sie oscylacje lub jkaies zneikształcenie pod głównym sygnałem , na filmie widać jak pulsuje pod głownym tonem, częstotliwosc (predkosć) tej oscylacji zmienia się wraz z róznymi nutami(klawiszami) , jesli filtr Cutoff jest całkowicie otwarty tego albo nei ma juz albo juz nie słychać bo gra pieknie i czysto natomiast kiedy zamykamy filtr mniej więcej od połowy jest to bardzo słyszalne. Drugi problem to niedziałający GLIDE ale jst to problem dużo mniej istotny. Generalnei sprzet działa i gra, nie mogę jedynie rozwiazac tej przypadłosci.

Zrobione wg https://www.synthxl.com/moog-prodigy/ ?

Wg dokumentacji i praktyki niektóre kondensatory (zwłaszcza odsprzęgające zasilanie ) powinny być ceramiczne (tubular capacitor). U Ciebie są foliowe.

tos18 napisał:

Zrobione wg https://www.synthxl.com/moog-prodigy/ ?

Wg dokumentacji i praktyki niektóre kondensatory (zwłaszcza odsprzęgające zasilanie ) powinny być ceramiczne (tubular capacitor). U Ciebie są foliowe.

słuchaj, poznałem ten układ na pamieć i tak rzeczywiscie stwierdziłem jakiś czas temu że praktycznie wszystkie kondensatory są ceramiczne przeciwzakłóceniowe , oprócz tych z drabinki filtra ...u mnie wszystkie sa foliowe ale...czy to na prawde moze miec aż tak kolosalne znaczenie? Przyznam się ze mnie zszokowała twoja wypowiedz. Nawet spotkałem sie z klonem Prodigy z przed lat gdzie ktoś rzeczywiscie zamontował wszystkei kondensatiory ceramiczne. Napisz dlaczego twoim zdaniem jest taka równica i moze miec to znaczenie? I od razu bardzo dziekuję za odpowiedz - odwdziecze sie .

Kondensator ceramiczny ma szersze pasmo przenoszenia (mniejsza indukcyjność własna) więc lepiej nadaje się do odsprzęgania napięć zasilania. To co Masz na oscylogramie wygląda jak śmieci w zasilaniu.
W torze audio lepiej sprawdzają się kondensatory foliowe.

Sposób zaprojektowania płyty nie jest optymalny dla pracy stabilizatorów LM7xxx - kondensatory odsprzęgające są daleko od stabilizatorów.

Pokaż Waść swoją płytę od strony druku

Miałem podobny problem w syntezatorze "Minisynton" Wodzinowskiego - dałem kondensatory poliestrowe zamiast ceramicznych w zasilaniu LM7741 i były brumy/świerscze słyszalne.
Po zmianie było ok.
Jeżeli chodzi o zasilacz to kondensatory odsprzęgające zasilanie lutowałem bezpośrednio do scalaków LM przykręconych do radiatora.
Zmontowany układ grał ok lecz możliwości były do d... - jeden generator VCO

tos18 napisał:

Kondensator ceramiczny ma szersze pasmo przenoszenia (mniejsza indukcyjność własna) więc lepiej nadaje się do odsprzęgania napięć zasilania. To co Masz na oscylogramie wygląda jak śmieci w zasilaniu.
W torze audio lepiej sprawdzają się kondensatory foliowe.

Sposób zaprojektowania płyty nie jest optymalny dla pracy stabilizatorów LM7xxx - kondensatory odsprzęgające są daleko od stabilizatorów.

Pokaż Waść swoją płytę od strony druku

Rozumiem , kondensatory juz zamówiłem w TME . Nie mam zdjecia druku ale mam swoje gerbery , tzn . z eagle PCB , wrzucam . Wczoraj wieczorem po twojej odpowiedzi dotyczącej zakłóceń i kondów siadłem zaczałem mysleć i ..problem się rozwiazał . To kuriozalne i jeszcze w to nei wierze ale to fakt . Otóz u mnie transformator zasilający znajdowałs ię okolo 50 cm od PCB i idą z niego przewody AC 2x14V i odczep środkowy . N amojej płycie jak widzisz na zdjeciu po prawej są pady do przylutowania tych kabli , na skraju płytki. Wiec wziołem te przewody lużno wiszące , skróciłęm je i skręciłem , a masę odczep srdokowy nie przylutowałęm do tego pada GND tylko do pada pomiędzy kondensatorami (widać na PCB) ...- cisza Jest to ni9eprawdopodobne bo siedziałem tyle czasu wymieniłem kupe elementów które okazały sie sprawne a winny był taki motyw. Dodam że robię nie klona a własciwie replikę czyli odwzorowałem także orginalne PCB od Mooga i w orginale tak własnie jest skręcone przewody AC przylutowane dokładnei w tych miejscach. Mimo ze od pierwotnego padu dzieli te odległosć jakieś 7 cm..Niepojęte. Wrzucam zdjecie orginalnej płyty i moje PCB.
Dodam że oscylatory nadal posiadają niewielki dryf ale juz wynika to z ich własciwości bo są stabilizowane temperaturowo i jest to normalne , aczkolwiek jak wlutuje te nowe kondensatory to prawdopodobnie moze to sie zmniejszyć ,ale jak mówie teraz jest cisza i gra wybornie Dziękuje ci za pomoc , podaj mi na priv nr konta to moze jakoś się odwdziecze

front247 napisał:

a masę odczep srdokowy nie przylutowałęm do tego pada GND tylko do pada pomiędzy kondensatorami (widać na PCB) ...- cisza Jest to ni9eprawdopodobne bo siedziałem tyle czasu wymieniłem kupe elementów które okazały sie sprawne a winny był taki motyw. Dodam że robię nie klona a własciwie replikę czyli odwzorowałem także orginalne PCB od Mooga i w orginale tak własnie jest skręcone przewody AC przylutowane dokładnei w tych miejscach. Mimo ze od pierwotnego padu dzieli te odległosć jakieś 7 cm.

Pad masy pomiędzy kondensatorami elektrolitycznymi jest dobrym miejscem podłączenia masy a Twój oznaczony GND to błąd. Potraktuj każdą ze ścieżek między mostkiem prostowniczym, elektrolitami i stabilizatorami jak rezystory - narysuj sobie na kartce takie schematy, porównaj i wszystko będzie jasne.

Przyglądam się tej płytce z eagle - prowadzenie mas pozostawia wiele do życzenia.

Możesz podrzucić mi projekt w eagle (sch i brd ) ?

tos18 napisał:

Przyglądam się tej płytce z eagle - prowadzenie mas pozostawia wiele do życzenia.

Z tego co kojarzę to projekt tej płytki jest kopią oryginału. Był jakiś czas temu temat o tym jak odtworzyć projekt tej płytki ze zwykłego rysunku.

Citizen75 napisał:

Z tego co kojarzę to projekt tej płytki jest kopią oryginału.

Może i kopia ale czy dobra... poniżej U15 brakuje ścieżki.

Dodano po 2 [minuty]:



A jeśli nie ma jej tam być to jest błąd w kopii schematu (sch)

zerknij na to https://www.synthxl.com/wp-content/uploads/2018/05/Prodigy_PCB_Layouts.pdf

tos18 napisał:

Citizen75 napisał:

Z tego co kojarzę to projekt tej płytki jest kopią oryginału.

Może i kopia ale czy dobra... poniżej U15 brakuje ścieżki.

Dodano po 2 [minuty]:



A jeśli nie ma jej tam być to jest błąd w kopii schematu (sch)

Juz mówie Jesli chodzi o wymiary płyty jest ona zgodna w 100% , natomiast rozmieszczenie elementów jest zgodne powiedzmy w 80% natomiast prowadzenie ścieżek to jakieś 70-80% orginału ,odstępstaw dotyczą szczegółów , nei jest to replika płyty org 1;1 ale jest bardzo blisko . Tam na dole nie brakuje ściezki jest ona pociagnnietą góra tzn. środkiem a nie dołem i jest to fakt najwieksze odstepstwo Mogę podesłać BRD ale neistety nie jest on juz połaczony ze schematem , wystąpił jakiś błąd w moim starym Eagle 6.04 i juz nie ma powiązania miedzy .sch a.brd ale ok przesyłam ci sch i brd w załączniku Płyta działa idealnie bo mam ją na stole takze wszystko jest w porzadku , jedyne zmiany i poprawki to ta masa miedzy kondensatorami i dwa przełączniki OCTAVE SWITCH - w orginale sa przełączniki suwakowe które zwierają ściezki obok siebie , ja takich nei mogłem kupić wiec mam kołyskowe które mają wspólny COM , dlatego tu jest jedyna mała zmiana w topologii ścieżek , reszta jest w porzadku. Co do plików zakłądałem juz tutaj na elektrodzie temat jak ponownie połaczyc schemat z BRD ale dostałem odpowiedz ze jest to juz raczej neimozliwe , dostałem patenty ale po wypróbowaniu nic sie nie zmeiniło niestety , na szczescie pliki utraciły połaczenie juz na sam koneic rysowania ,wiec kilka drobnych poprawek wprowadzałem juz z poziomu samego pliku brd .

front247 napisał:

Tam na dole nie brakuje ściezki jest ona pociagnnietą góra tzn. środkiem a nie dołem

Cienką żółtą linią eagle oznacza sytuację w której dane połączenie elektryczne figuruje na schemacie a nie zostało wykonane na płycie.


- W nazwie pliku sch jest spacja przed kropką - w brd jej nie ma.
Schemat się rozjechał w wyniku dodania SW1 i SW2 z biblioteki PRODIGY_PRZEłąCZNIK_8.LBR. Albo zostały dodane po zamknięciu płytki albo w bibliotece jest błąd.
poproszę o bibliotekę PRODIGY_PRZEłąCZNIK_8.LBR

tos18 napisał:

front247 napisał:

Tam na dole nie brakuje ściezki jest ona pociagnnietą góra tzn. środkiem a nie dołem

Cienką żółtą linią eagle oznacza sytuację w której dane połączenie elektryczne figuruje na schemacie a nie zostało wykonane na płycie.

A teraz zauwazyłem że nanisłeś strzałke z tym miejscem Zgadza sie ale to jest własnie ten błąd tego połaczenia na schemacie juz nie było ale w BRD zostało zapamiętane , napisałem przecież że rozjechały się Sch. z BRD i BRD pamięta tylko połaczenia do tego momentu , kazda zmiana potem w brd jest juz wykonywana ręcznie np. poleceniem WIRE , juz wspominałem że tych poprawek było kilka tylko W JLCPCB nie stanowiło to problemu nawet do mnei nei napisali ,zrobili to co jest na wartstwach i koniec , płyta działa oprócz tej masy ale to tez juz sie wyjasniło

Dodano po 9 [minuty]:

tos18 napisał:

front247 napisał:

Tam na dole nie brakuje ściezki jest ona pociagnnietą góra tzn. środkiem a nie dołem

Cienką żółtą linią eagle oznacza sytuację w której dane połączenie elektryczne figuruje na schemacie a nie zostało wykonane na płycie.


- W nazwie pliku sch jest spacja przed kropką - w brd jej nie ma.
Schemat się rozjechał w wyniku dodania SW1 i SW2 z biblioteki PRODIGY_PRZEłąCZNIK_8.LBR. Albo zostały dodane po zamknięciu płytki albo w bibliotece jest błąd.
poproszę o bibliotekę PRODIGY_PRZEłąCZNIK_8.LBR

A widzisz i tego własnie tu nie rozumiem, przed chwilą otworzyłem plik sch. w eagle i na liście w library mam ten przełącznik i mogę go dodać bez problemu na nowym projekcie także , natomiast kiedy wchodze normalnei do lib. nie ma go nie moge go skopiowac zeby go przesłąć , wszystko inne moge, tego nie rozumiem.

może masz więcej niż jeden katalog lbr - spróbuj wyszukać plik wyszukiwarką

tos18 napisał:

może masz więcej niż jeden katalog lbr - spróbuj wyszukać plik wyszukiwarką

Zabij mnie ale go nie ma, ale jest w eagle nazywa sie prodigy_przełącznik_8.lbr natomaist co bym nie wpisywal w wyszukiwarkę nie znajduje go ,ale on działa w eagle moge go dodawać , nie wiem jakim cudem, w poprzednim poscie jest mój screen z eagle z przed godziny jest tam normalnie a w bibliotekach ani nawet w całym komputereze nie znajduje .

pozostał mi ostatni problem , wyzwalanie z wewnetrznej klawiatury , nie wyzwala mi , na schemacie jest u góry obwód gdzie po nacisnieciu klawisza zwiera +12V do bazy tranzystora Q18 i to powinno wyzwolic bramkę s-trig ale jest cisza. Dodam ze jesli wyzwolę bramkę bezpośrednio zwierajas pad s-trig do GND to dzwiek sie od razu pojawia czyli działa tylko nie wyzwala od Q18 .

front247 napisał:

Dodam ze jesli wyzwolę bramkę bezpośrednio zwierajas pad s-trig do GND to dzwiek sie od razu pojawia czyli działa tylko nie wyzwala od Q18 .

Górny schemat jest niekompletny a dolny nieczytelny tak więc nie bardzo wiadomo o czym piszesz.

Jakie napięcie jest na Q19 kiedy podasz +12 na bazę Q18?

SlawekKedra napisał:

front247 napisał:

Dodam ze jesli wyzwolę bramkę bezpośrednio zwierajas pad s-trig do GND to dzwiek sie od razu pojawia czyli działa tylko nie wyzwala od Q18 .

Górny schemat jest niekompletny a dolny nieczytelny tak więc nie bardzo wiadomo o czym piszesz.

Jakie napięcie jest na Q19 kiedy podasz +12 na bazę Q18?

Bo wrzuciłem jako obrazek a nei załącznik zaraz poprawię , natomiast juz udało mi sie naprawić wyzwalacz - Q18 był odwrotnie wlutowany mój pośpiech i błąd teraz działa

Jak już naprawiłeś to schemat nie potrzebny.

SlawekKedra napisał:

Jak już naprawiłeś to schemat nie potrzebny.

No ale moze chciałeś popatrzeć sobie na schemat

Nie, chciałem tylko pomóc rozwiazać problem z Q18.

SlawekKedra napisał:

Nie, chciałem tylko pomóc rozwiazać problem z Q18.

dziekuje za chęć pomocy , doceniam .