logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Philips FA630/FA660 – brak dźwięku, uPC1270H grzeje się po wymianie tranzystorów

x_keram_x 10 Gru 2025 22:09 459 28
REKLAMA
  • #1 21777177
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Witam, mam problem w modelu FA660. Wzmacniacz kupiłem z wymienionymi już tranzystorami mocy (zamienniki) z diagnozą braku dźwięku. Zasilanie zmieniłem z 220v na 240v, ustawiłem prądy spoczynkowe i nadal brak dźwięku w obu kanałach nie ważne przez jakie wejście puszczę sygnał. Minimalnie coś słychać jak potencjometr głośności jest w górnym zakresie ale tylko jak puszczę sygnał przez phono ( na panelu nie ważne czy wtedy włączę CD czy tuner i inne również coś tam słychać). Wszystkie pomiary i napięcia są ok tylko nie mam 0v na nogach 4 i 5 upc1270h (z 0.1mv robi się prawie 100mv). C701/702 i r701/702 zmierzyłem ale bez wylutowania i są ok
    Załączniki:
    • Philips FA630/FA660 – brak dźwięku, uPC1270H grzeje się po wymianie tranzystorów IMG_20251210_185008343.jpg (3.18 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 21777829
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34063
    Pomógł: 3918
    Ocena: 9220
    A czy te uPC mają tylko dwie nóżki, że podajesz napięcia tylko na 4 i 5 ? Czasem niewielkie różnice na tych niby OK mogą mieć znaczenie. Ponadto pytanie podstawowe: Jak podasz sygnał bezpośrednio na wejście uPC czy w głośnikach coś słychać? Zamiast sygnału muzycznego wystarczy dotknąć paluchem wyprowadzenia 4.
  • #3 21777905
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    x_keram_x napisał:
    Wszystkie pomiary i napięcia są ok tylko nie mam 0v na nogach 4 i 5 upc1270h (z 0.1mv robi się prawie 100mv).

    To jest ok, na tych nóżkach nie będzie 0V

    Wylutuj sobie minusy CV23 oraz CV24 i podaj na te minusy jakiś sygnał obserwując czy pojawi się w głośnikach.
  • REKLAMA
  • #4 21778000
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Dotykając przy UPC 4 słychać wyraźne buczenie wzrastające wraz z kręceniem potencjometru , nr 5 tylko bardzo cichutkie trzaski przy dotknięciu.
    W jaki sposób podać na te odlutowane nóżki minusowe kondensatorów w lewym i prawym kanale? Nie posiadam oscyloskopu. Tylko multimetry i chiński multi tester

    Jak puszczam 1kHz na phono to słychać pisk na górnym zakresie głośności a jak przekładam z phono w inne wejścia to słychać trzaski i później tylko szum przy wysokiej głośności, 1kHz już nie słychać.

    Może ważna informacja będzie jeszcze, że r801 był uszkodzony ( miał 8mohm)
  • #5 21778054
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    x_keram_x napisał:
    W jaki sposób podać na te odlutowane nóżki minusowe kondensatorów w lewym i prawym kanale?

    Może być z palca tylko zacznij przy niewielkim odkreceniu potencjometru Volume

    Dodano po 34 [sekundy]:

    x_keram_x napisał:
    Jak puszczam 1kh

    Co to jest 1kh??
  • #6 21778068
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Przepraszam 1kHz. A wystarczy, że jak dotykam końcówką miernika w te nóżki zamontowane na płycie czy musz ją wyciągać i wylutowywac? Bo trochę kiepskie dojście. Jak dotykam końcówką miernika to nic nie słychać
  • #7 21778077
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    x_keram_x napisał:
    A wystarczy, że jak dotykam końcówką miernika w te nóżki zamontowane na płycie czy musz ją wyciągać i wylutowywac?

    Możesz spróbować dotknąć tych minusów wlutowanych ale będzie to konkluzywne jedynie wtedy kiedy sygnał wystąpi.
    x_keram_x napisał:
    Jak dotykam końcówką miernika to nic nie słychać

    Dotknij czymś z czym jesteś połączony, jeśli jest to końcówka miernika to ok ale drugi koniec tego kabelka musi być połączony z palcem.
  • REKLAMA
  • #8 21778096
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Przedłużyłem paluchy przewodem, jest sygnał i słychać buczenie na obydwóch kanałach. Teraz sprawdzam na słuchawkach bo już wszystkich denerwuje w domu
  • #9 21778127
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Ok, zmierz w takim razie napięcia względem masy na nóżkach 12, 17, 18, 19 układu QV01

    x_keram_x napisał:
    bo już wszystkich denerwuje w domu

    Nie trzeba ciągle buczeć, wystarczy chwila i wiadomo czy buczy czy nie.
  • #10 21778178
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Qv01
    12 = -15.34v
    17= 15.72v
    18= 15.71v
    19= 1577v

    Zajrzałem jeszcze do ta7317p
    1=-0.66v
    2=-5.5v
    3=0.8mv
    4 i 5=1mv
    6=1v
    7=1mv
    8=1.33v
    9=3.1v
    Czyli 5tka nie tak i to dużo
  • #11 21778187
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    x_keram_x napisał:
    Zajrzałem jeszcze do ta7317p

    Ten układ nas nie interesuje aktualnie.
    x_keram_x napisał:
    Czyli 5tka nie tak i to dużo

    Nie rozumiem tego stwierdzenia. Czy mógłbys się wypowiadać jaśniej i ściślej?
    x_keram_x napisał:
    Qv01
    12 = -15.34v
    17= 15.72v
    18= 15.71v
    19= 1577v

    Wynika z tego że ten układ jest poprawnie zasilany a pomimo tego nie działa poprawnie.
    Oscyloskop posiadasz jakiś?
  • #12 21778200
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Nie posiadam oscyloskopu.
    Zamiast piątki chodziło mi o 2 w ta7317p. Na 2 powinno być 0v a jest -5.5
  • #13 21778212
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Czy przekaźniki załączające głośniki są załączane kilka sekund po włączeniu urządzenia?

    Jakie są napięcia:
    1) na plusie CN03
    2) na cewce L701, obojętnie z której strony cewki
    3) na cewce L702, obojętnie z której strony cewki
  • REKLAMA
  • #14 21778225
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Przekaźnik się załacza i jest prawidłowe przejście
    Cn03= -5.8v
    Cewka 1 -10v
    Cewka 2 -12.7v

    A jeszcze pytanie do qv01 czy to zasilanie nie jest za duże troszkę bo po pomiarze rv39 ma 16ohm a powinien mieć 22
  • #15 21778255
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    x_keram_x napisał:
    Cewka 1 -10v
    Cewka 2 -12.7v

    Albo te Twoje pomiary są zrobione w jakiś sposób nieprawidłowo albo obydwa wzmacniacze mocy nie działają prawidłowo. Co się dzieje kiedy głośniki są podłączone? Membrana jest w neutralnym położeniu czy wciągnięta lub wypchnięta?

    x_keram_x napisał:
    A jeszcze pytanie do qv01 czy to zasilanie nie jest za duże troszkę bo po pomiarze rv39 ma 16ohm a powinien mieć 22

    To zdanie nie jest jasne i nie bardzo wiadomo o co dokładnie chodzi.
  • #16 21778280
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Na membranach nie ma żadnej reakcji. Pomiary teraz powtórzyłem względem masy i są takie same jak podałem wcześnie. Odnośnie qv01 chodziło mi o to że moje pomiary na wejściu są o 1v większe niż podaje serwisuwka i moze przez ten rezystor ale chyba to mało ważne
  • #17 21778307
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    x_keram_x napisał:
    Na membranach nie ma żadnej reakcji. Pomiary teraz powtórzyłem względem masy i są takie same jak podałem wcześnie.

    Jedno zdanie przeczy drugiemu. Jeśli membrany nie reagują kiedy są podłączone i przekaźnik glośników jest załączony to nie jest możliwe aby na wyjsciach (cewki L701, 702) było napięcie rzędu kilku woltów i odwracając sytuację, jeśli na wyjściach (cewki L701, 702) są napięcia rzędu kilku woltów, to nie jest możliwe aby membrany nie reagowały.
    Jest tu sprzeczność tak więc nie jest możliwe postąpienie nawet o krok dalej, dopóki ta sprzeczność nie zostanie wyjaśniona.
    Zmierz jeszcze raz napięcia na L701, 702 względem masy oraz na plusowych gniazdach głośnikowych które są aktualnie załączone.
  • #18 21778315
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Przepraszam, już zmęczenie chyba dzisiaj na mnie weszło. Pomiary są dobre tylko w mV🙈. Na gniazdach głośnikowych te same odczyty (-10 i -12.7 mV)

    Dodano po 9 [minuty]:

    I na tym ta7317p druga noga również -5.8 mV
  • #19 21778352
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Ok, możemy więc wrócić do tematu głównego.
    Jeśli nie masz oscyloskopu, to nie jest mozliwe podejrzenie co dzieje na wejściach CL, DATA i CE, układu QV01. Jeśli tam są prawidłowe dane pochodzące z mikroprocesora QU01, to by wskazywało na uszkodzony QV01 ale ponieważ nie wiemy co sie dzieje na tych wejściach i nie mamy jak tego sprawdzić, pozostaje nam jedynie domniemanie że QV01 jest niesprawny. Jego wymiana na nowy spowoduje prawidłowe działanie jeśli ten układ jest uszkodzony, lub nadal nie będzie to działać jeśli układ ten jest sprawny a uszkodzone jest coś innego.
  • #20 21778493
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Dobrze, zamówię i zobaczymy. A nie idzie na krótko zrobić jakiegoś obejścia żeby chociaż na jakimś jednym wejściu zagrał ?
  • Pomocny post
    #21 21778494
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Można tak zrobić. Wylutuj ten układ najpierw i jak to zrobisz połacz kawałkiem przewodu punkt w którym była nóżka 20 z punktem w którym była nóżka 29 oraz połącz punkt w którym była nóżka 2 z punktem w którym była nóżka 11. Wejście CD powinno wówczas działać.
  • #22 21779212
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    >>21778494
    Bardzo dziękuję za poświęcony czas i cierpliwość. Twoja diagnoza była w 100% trafiona. Po wylutowaniu tego scalaka i zrobieniu zworek wg zaleceń wzmacniacz gra. Element zamówiony i jak przyjdzie to lutuje i składam całość.
  • #23 21791140
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Witam po przerwie. Dotarły nowe lc7821 (5szt). Zamontowałem jeden i zero reakcji, brak dźwięku w słuchawkach ( raz się pojawił i mimo podłączenia pod jedno wejście był słyszalny na wszystkich ). Wymieniłem na drugi i znów brak dźwięku.
    Przełączniki wejść wszystkie działają z przycisków i pilota. Przy przełączaniu słychać pstrykanie w słuchawkach.
    Nie wiem czy układ na przednim panelu będzie strzelony podający sygnał na lc7821.
    Oscyloskopu nie mam, podłączyłem diodę - do masy i + na nogi cl, ce i data. Dioda miga tylko na data podczas przełączania wejść.
  • #24 21791176
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    W związku z powyższym, naprawienie tego na odległość nie wydaje się możliwe.
  • #25 21791281
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    A jest jakiś prosty sposób na wykluczenie braku sygnału z przedniego panelu? Na lc7821 na tych trzech nogach cl, ce i data ma się pojawiać jakieś odpowiednie napięcie podczas przełączania źródła czy tylko jakiś sygnał?
  • #26 21791322
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Zajrzyj do datasheet tego układu
  • #27 21794238
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Nie ogarniam tego a za stary jestem żeby studiować jeszcze procesory, coś się domyślam z tego datasheet ale i tak wydaje mi się że bez oscyloskopu i tak nie ogarnę.
    Ogólnie prześwietliłem oczętami wszystkie płytki i luty i nie ma nic podejrzanego, wszystko wygląda jak by wyszło z fabryki.
    Po odłączeniu przedniego panelu (jg02) wzmacniacz ożywa ale dźwięk słychać na każdym wejściu. Mam podpięty telefon pod CD i nie ważne na co przełączę to i tak go słychać.
    Gdy podępne przedni panel to wzmacniacz gra tak samo.
    Po dokręceniu wszystkich gniazd RCA do obudowy po ponownym włączeniu już nie ma dźwięku tak jak by coś z masą było mimo iż wszędzie wszystkie prądy są ok, chyba że jeszcze nie oryginalne końcówki mogą coś zakłócać.
    Odepne przedni panel na wtyczce jg02 i wzmacniacz znów gra ale dźwięk przechodzi przez wszystkie wejścia mimo, że jest podpięty pod jedno.
    Na moje coś z tym procesorem sterującym jest nie tak mimo, iż wszystkie przełączniki i diody działają a wypinając wtyczkę z jego wyjścia coś się resetuje albo nie tłumi lc7821 , który już jest 3ci wlutowany z Ali. Mogę jedynie jeszcze wlutowac z powrotem oryginalny ale wątpię
  • #28 21794452
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Ponieważ nie ma możliwości sprawdzenia co się dzieje na wejściach ktore sterują ukladem, nie możemy stwierdzić czy uszkodzenie jest na zewnątrz układu, czy te układy może są niesprawnymi podróbkami jakich wiele na rynku.
    Jeśli trafi ci się w przyszłości jakiś wzmacniacz z takim ukłdem sprawnym to będziesz mógł przynajmniej sprawdzić czy z na pewno sprawnym układem będzie działać czy nie.
  • #29 21795111
    x_keram_x
    Poziom 8  
    Posty: 158
    Ocena: 13
    Rozumiem, dziękuję za pomoc

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz Philips FA660 z wymienionymi tranzystorami mocy nie generuje dźwięku na żadnym wejściu, mimo poprawnych napięć zasilania i ustawionych prądów spoczynkowych. Brak 0 V na nóżkach 4 i 5 układu uPC1270H wskazuje na problem w stopniu końcowym. Próby podania sygnału bezpośrednio na odlutowane kondensatory CV23 i CV24 potwierdziły obecność sygnału w głośnikach. Pomiary napięć na układzie QV01 wykazały prawidłowe zasilanie, jednak brak sygnału sterującego na wejściach CL, DATA i CE uniemożliwia jego prawidłową pracę. Brak oscyloskopu utrudnia diagnozę, ale podejrzewa się uszkodzenie układu QV01. Tymczasowe obejście polega na wylutowaniu QV01 i wykonaniu zworek między nóżkami 20 i 29 oraz 2 i 11, co pozwala na działanie wejścia CD. Po wymianie układu wzmacniacz zaczął działać poprawnie. W dalszej części dyskusji pojawiły się problemy z układem LC7821 sterującym przełączaniem wejść, gdzie wymiana układów nie przyniosła efektu, a brak oscyloskopu uniemożliwia dalszą diagnostykę. Odłączenie przedniego panelu powoduje, że wzmacniacz gra na wszystkich wejściach jednocześnie, co sugeruje uszkodzenie procesora sterującego lub problemy z masą. Brak możliwości dokładnej diagnozy na odległość oraz podejrzenie o podróbki układów scalonych utrudniają naprawę.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA