Unitra Fonica PW9013 – naprawa, wymiana kondensatorów, końcówki 2N6491/6488

Kolejna przygoda z UNITRĄ.
PW9013 w stanie opłakanym i brudnym, kupiony w pakiecie czterech urządzeń za dwie stówki w sumie.
Jak na razie spalenizny nie widać. Braków nie widać.
Pierwszy na tapetę poszedł podwójny ELWA 2 x 4700, miał podejrzenie wycieku i mostek pokazuje 5000+1200 na 120 Hz.
ESR na 100 kHz 0,6/0,06, czyli jeden "kanał" suchy.
Ktoś w nim już dłubał, żaróweczka od zasilania dorobiona.
Na razie tyle. Jeszcze nie podłączałem, ale bez kond. w zasilaczu nie ma sensu.
Końcówka na 2N6491/6488, z jednej strony ST, z drugiej Motorola. Na ST farba wygląda na oryginalną, M już zmieniane.
BD139/140, ale w drugim kanale 136 zamiast 140, czyli ktoś też był.
Brudny.
Brak obudowy od przekaźnika.
Będzie zabawa.

Swego czasu sprawdzałem tranzystory na "pierwsze przebicie" i często np. BD135,BD136 miały 100V i więcej. Może u Ciebie jest taki okaz?

Takich eksperymentów nie będę prowadził. Wyrównam 136 do 140 dla poprawności. Pozdr

Dodano po 3 [minuty]:

A tak przy okazji prośba do administratorów o podpowiedź, gdzie się edytuje automatyczne podpisy pod zdjęciami, ponieważ kilka głupot AI wygenerowało. Dziękuję

Dodano po 2 [godziny] 32 [minuty]:

>>21791529
Pyt.1 w zasilaczu mam 4 x D22-10R-01 - generalnie sprawne, firmowane U, czyli Unitra
10 A 1000 V nap. wsteczne

Schematowo powinny być BYP680-100, czyli 5 A 100 V wsteczne nap.
I teraz czy wstawili, bo takie w biedzie mieli pod ręką, i czy takie potrzebne? Wszystkie identyczne, czyli pewnie fabryczne. 0,41-0,45 V

Zamierzam go zreanimować. Może zastosować coś współczesnego THT zamiast tych śrubowych.
Np. BY550 5 A 1000 V nap. wsteczne?

mwa66 napisał:

Zamierzam go zreanimować. Może zastosować coś współczesnego THT zamiast tych śrubowych.

Powinieneś zacząć od sprawdzenia sprawności tego wzmacniacza i uruchomienia go, wymieniając jedynie uszkodzone elementy jeśli wogóle cokolwiek jest tam uszkodzone. Kiedy zacznie on prawidłowo działać, będziesz mógł sobie powymieniać sprawne dobre metalowe elementy na sprawne gorszej jakości plastikowe, jesli tak sobie wymyślisz ale na tą chwilę skup się na uruchomieniu go bo jak zaczniesz bez sensu wymieniać różne rzeczy to możesz go jeszcze bardziej popsuć i naprawa będzie trudniejsza.

>>21791884 Dobrze. OD tego w sumie zacząłem czekam na nowy kond. główny w zasilaczu i wtedy go uruchomię. Tylko on na pierwszy rzut oka był trefne ślady wycieku. Czyli rozumiem zostawić te diody. Dzięki.

mwa66 napisał:

Tylko on na pierwszy rzut oka był trefne ślady wycieku.

Jeśli coś jest ewidentnie wyglądające na niesprawne to nalezy to oczywiście wymienić sprawdzając najpierw czy rzeczywiście jest niesprawne.

Jeżeli czekasz na nowe podzespoły to w tym czasie po wymontowaniu transformatora sieciowego wymyłbym wzmacniacz przy użyciu detergentu i prysznica. Chyba, że robisz go dla sportu i późniejszego demontażu, wtedy nie ma to sensu. Po dokładnym wypłukaniu w przewiewne miejsce koło grzejnika na kilka dni i wystarczy...

>>21791946 Dziękuję ale wystarczy pędzel i sprężone powietrze.

Ale nie za mocno dmuchaj. W czasach słusznie minionych nasza wesoła gromadka przedmuchała TV lampowy, no i trzeba bylo naprawiać

Dobra wiadomość.
Wszystkie diody w zasilaczu sprawne.
Tranzystory mocy wszystkie sprawne. Oczywiście nowe podkładki i nowa pasta zrobione. BD139/140 wyrównane w obu kanałach. Czekam na płytkę do 2x4700 kondensatory niskie już są.
Rezystory emiterowe nowe wstawione. Stare niby w tolerancji ale jak robić to robić.

W oczekiwaniu na części zająłem się drugim wzmacniaczem WS-432 ale w stanie chyba z kontenera PSZOK.

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4159016.html

>>21794046
Całkiem dobry serwis. Jeżeli są różnice, ja bym wyrównywał. Oba kanały muszą działać tak samo.
Fabrycznie różnic nie było. Mogło jednak być tak, że ktoś serwisował i nie dokończył.
No i zasilanie - z zasilacza, z ogranicznikami. Zdecydowanie na start :)

Pozdrowienia lecą.

szybkie pytanko o kondensatory 56 pF
jednego nie było a drugi pękł na dwie połówki . Chcę wymienić wszystkie


w sprzedaży najczęściej są maluchy na 50V. Czy wystarczą takie czy jednak szukać na 160 V tak jak jest w serwisówce. Wiem, że kiedyś wstawiali co mieli.
Napięcia tam panujące to +/- 38 V. Chyba powinny wystarczyć, akurat takie mam w szufladzie ???

Lepiej szukaj takich na minimum 100V. Przy pełnym wysterowaniu wznacniacza na tych kondensatorkach będzie na pewno więcej niż 50V.

>>21794341
Osobiście bym dał na wyższe napięcie. Czy takie będzie - raczej nie, bo skąd. Natomiast ich zadanie jest odsprzęgające, więc dobrze by było, aby były.
Ja do takich zadań używam takich z demontażu. Nie wyrzucam starych płytek. Czasami w ramach relaksu robię sobie wieczór z lutownicą
Spokojnego i dobrego Nowego Roku.

Włączony finalnie przez żarówkę. Działa. Żarówka zgasła, przekaźnik się załączył.
Wstawiłem 2x4700 z WS-432 był dobry i tutaj z racji wysokości idealnie pasuje.
Nowy przekaźnik kompletny wstawiony identyczny.
Od jutra regulacje i pomiary.

>>21797809 No to gratulacje. Oby się nie wzbudzał. Warto przemierzyć.
Jest stres podczas pierwszego włączenia, prawda?

>>21797844 Oczywiście, że jest. Chwilowo musi poczekać na dwa 56pF/160V - brakuje ich w jednym kanale. W międzyczasie jutro pomierzę prąd spoczynkowy i ile jest rzeczywiście na wyjściach głośnikowych składowej stałej. Przekaźnik zadziałał więc powinno być blisko zera. Gdzieś wyczytałem że układ opóźnionego startu w PW9013 jest lepszy niż ten do WS-4322. Może da się go zaimplementować do WS-a. Muszę je porównać. NA razie tutaj regulacje i dopieszczanie a w WS-sie się dzieje.

>>21797873 Super. Prace idą dalej i bardzo dobrze.
Nic się nie kopci, bo jest robione metodycznie.

Gratuluję i pozdrawiam.

mwa66 napisał:

szybkie pytanko o kondensatory 56 pF
jednego nie było a drugi pękł na dwie połówki . Chcę wymienić wszystkie


w sprzedaży najczęściej są maluchy na 50V. Czy wystarczą takie czy jednak szukać na 160 V tak jak jest w serwisówce. Wiem, że kiedyś wstawiali co mieli.
Napięcia tam panujące to +/- 38 V. Chyba powinny wystarczyć, akurat takie mam w szufladzie ???

Potwierdziłem też sam sobie z moich poprzednich pytań
Powinny mieć co najmniej tyle ile suma obu napięć czyli +/- 38V = 100 V należy wstawić co najmniej. Musze zapamiętać.

mwa66 napisał:

Chwilowo musi poczekać na dwa 56pF/160V - brakuje ich w jednym kanale. W międzyczasie jutro pomierzę prąd spoczynkowy

Nie uruchamiaj wzmacniacza bez tych kondensatorów. Ryzykujesz wzbudzaniem się wzmacniacza na częstotliwościach ponadakustycznych i w konsekwencj uszkodzeniem wzmacniacza.

Przecież możesz dać nawet 100pF. Obetnie Ci, o zgrozo, 40kHz ale bawić się z tym problemem możesz dalej BEZPIECZNIE.

>>21798143 Tak, do zabaw z uruchamianiem jak najbardziej. A będzie bezpieczniej.

I tak nie mam niczego na szybko do wstawienia. Nie pali się. Mój ci on. Może poczekać. WS432 ma więcej do ogarniania, przełączam się na ciąg dalszy z WS-em

buszyl33 napisał:

Przecież możesz dać nawet 100pF. Obetnie Ci, o zgrozo, 40kHz ale bawić się z tym problemem możesz dalej BEZPIECZNIE.

Lepiej już na domyślnych uruchomić i wykonać komplet pomiarów, łącznie z obserwacją przebiegów na wyjściu.

PZ IX napisał:

buszyl33 napisał:

Przecież możesz dać nawet 100pF. Obetnie Ci, o zgrozo, 40kHz ale bawić się z tym problemem możesz dalej BEZPIECZNIE.

Lepiej już na domyślnych uruchomić i wykonać komplet pomiarów, łącznie z obserwacją przebiegów na wyjściu.

Chwilowo nie mam żadnych. Poczeka, nie pali się.

W przerwie od 432 wróciłem do PW9013, który też był w pakiecie zakupowym.
Tak jak opisałem na forum odpalił ładnie przez żarówkę. Napięcia zasilania poprawne, brak składowej stałej na wyjściu, przekaźnik zadziałał. Nic się nie dymiło.
Potencjalnie OK.
Uzupełniłem brakujące 56 pF odsprzęgające na sterujących

Pierwszy kanał spokojnie dał się regulować w kwestii prądu spoczynkowego.
W drugim niespodzianka kompletny brak regulacji a napięcie na rezystorach emiterowych praktycznie zerowe.

Miałem coś podobnego w 3015 wymieniłem podkówkę (w tamtym ona była winna) ale tutaj niestety nie pomogło.

Pomierzyłem większość napięć no i okazało się, że wszędzie praktycznie mam +36V aż do rezystorów 253/254

Za nimi napięcia kompletnie inne. Tam jeszcze jest ten układzik zabezpieczający.

Tranzystory do kompensacji dobre sprawdziłem.

Na emiterach pary różnicowej 0,6 V

Szukałem jakichś zwarć kulek cyny etc. Coś znalazłem ale nieistotne. Problem został.

Rezystor 254 z latarką okazał się być podejrzany miał przepalenie na środku i można było zmierzyć na nim napięcia dotykając środka rezystorka i po wylucie okazał się kompletnie uszkodzony bez przejścia. M ohm
I drugi R256 to samo brak przejścia spalony na amen schowany pod kabelkami od tr mocy nie był widoczny na szybko.

Podmieniłem akurat miałem, już było za późno włączyć, poza tym jednak ostrożność czy nie skopcę końcówki gdyby jednak problem leżał gdzieś indziej.

To co pomierzyłem jest na rysunku z momentu poszukiwań. Jutro spróbuję może go przez żarówkę, ale może coś jeszcze mi umknęło ?

@SławekKedra Czy ten sam krok który mi zasugerowałeś przy poprzednim 9013 czyli podniesienie 253 i 254 od strony baz sterujących i zwarcie 254 do emiterowych ma zastosowanie do takiego testu dla bezpieczeństwa ? Tylko, że w sumie tak miałem 254 był podniesiony (uszkodzony) tyle, że 253 był na miejscu, czyli nie miałem i nie było mostka między emiterowe.
Ktoś nieźle mordował ten jeden kanał.
Mielibyście jakiś dodatkowy pomysł żeby tego nie sfajczyć przypadkowo ?

Pozdr. Marek

W tym przypadku mozesz tak zrobić jak w poprzednim 9013 ale jeśli masz wlutowane tranzystory mocy i sterujące, oraz jesli są one sprawne, możesz zrobić to nieco inaczej. Zewrzyj bazę z emiterem obydwu tranzystorów sterujących (każdy tranzystor osobno) i zmierz napięcia na tranzystorach 206, 207, 208, 209 oraz wpisz je w schemat.

SlawekKedra napisał:

W tym przypadku mozesz tak zrobić jak w poprzednim 9013 ale jeśli masz wlutowane tranzystory mocy i sterujące, oraz jesli są one sprawne, możesz zrobić to nieco inaczej. Zewrzyj bazę z emiterem obydwu tranzystorów sterujących (każdy tranzystor osobno) i zmierz napięcia na tranzystorach 206, 207, 208, 209 oraz wpisz je w schemat.

OK Jutro po południu Czyli każdemu sterującemu zewrzeć BE (zewrzeć każdemu osobno) ale jednocześnie dla obu i jeden pomiar? Tak jak sa na PCB tyle, że zewrzeć
Czy każdy tranzystor osobno i dwa pomiary. Dla jasności. tylko.

mwa66 napisał:

Czyli każdemu sterującemu zewrzeć BE (zewrzeć każdemu osobno) ale jednocześnie dla obu i jeden pomiar?

Tak właśnie, zewrzeć B i E T211 oraz B i E T212