Jaki UPS i akumulator do pompy C.O. 9 W – Qoltec 50720, 12 V, 20 Ah, czas podtrzymania 5-8 h

Question

Witam, potrzebuję pomocy w kwestii dobrania UPS dla podtrzymania jednej pompy C.O. Pompa ma pobór 9 W. Piec ma podajnik na groszek. Dodaję również do dodatkowego rusztu drzewo liściaste. Więc po wyłączeniu prądu pompa nie podaje wody i szybko rośnie temperatura (chodzi głównie, by się nie...

U_I_sinus_fi · Accepted Answer

To nie jest zwykła pompa. To jest pompa zasilona elektronicznie i ma automatyczną regulację obrotów, by utrzymać stały przepływ. Moc jest na tabliczce znamionowej od 5 W do 22 W, w zależności od oporu, jaki musi pokonać, by utrzymać przepływ. Znamionowa moc to 22 W. Takie pompki zwykle można zasilić również zwykłym falownikiem z aproksymowaną sinusoidą. Pompa jest firmy Volt; można na wszelki wypadek zapytać w tej firmie, co polecają, a czego nie.

U_I_sinus_fi · Accepted Answer

Sprawdziłem parametry tego Qoltec 800 W, o który pytałeś. To prawie to samo co Volt 800 o mocy 800 VA (taki kupiłem), czyli moim zdaniem za duży. Lepszy będzie mniejszej mocy Qoltec 500 W. Do tego akumulator, może być ten 20 Ah.

U_I_sinus_fi · Accepted Answer

Jeżeli podajnik węgla zasilany jest ze sterownika to po zasileniu sterownika awaryjnie węgiel będzie nadal podawany do pieca przez podajnik. Najlepiej jakby zasilanie awaryjne miał cały układ bez podajnika węgla. Ale to może zrobić ktoś na miejscu, gdy widzi całą instalację. Dla układu o którym wcześniej napisałem (zasilenie awaryjne tylko pompki), przekaźnik może być np. taki: PRZEKAŹNIK ELEKTROMAGNETYCZNY 2x8A 2NO/NC 230V AC F&F PK-2P-230V, na Allegro kosztuje 48,49 zł. Podłączasz pompkę pod styki: 8 i 11. Zasilanie ze sterownika: 9 i 12. Zasilanie awaryjne: 7 i 10. Cewkę przekaźnika należy zasilić z sieci elektroenergetycznej, zaciski: 1 i 3. Podaję link:

U_I_sinus_fi · Answer

Ja dla 3 pompek załączanych jednocześnie, 2x 93 W + 25 W = 211 W, kupiłem zasilacz awaryjny Volt Sinus Pro 800 W 800 V A/500 W i akumulator AGM 12 V 100 Ah. Układ działa idealnie. Ta moc 9 W to jakaś bardzo mała, to ma siłę pompować? Najmniejszy tego typu i tej firmy to będzie zasilacz awaryjny Volt Sinus Pro 500 W 500 V A/300 W. Polecam.

_jta_ · Answer

A pompa ma być zasilana jakim napięciem i prądem? UPS-y mogą się wyłączać przy zbyt małym obciążeniu, one są raczej robione do zasilania komputera przez pół godziny.

U_I_sinus_fi · Answer

Ten, co opisałem, się nie wyłącza. Taki, typowy do komputerów, się nie nadaje. To musi być przetwornica z falownikiem - czysta sinusoida (z transformatorem na wyjściu).

_jta_ · Answer

Przy małej mocy pompy problemem może być zużycie energii przez sam UPS - jeśli UPS jest przeznaczony do zasilania sprzętu o mocy 500W, to raczej projektant nie przejmował się z tym, że nawet bez obciążenia będzie on pobierał prąd np. 2A z akumulatora 12V, bo przecież przy nominalnym obciążeniu powinien pobierać ponad 50A. A to może oznaczać, że nie będzie on w stanie zasilać pompy 9W przez 8 godzin - nawet akumulator 22Ah wystarczy tylko na 6÷7 godzin, gdy będzie nowy, a 4÷5 godzin po paru latach używania.

Myślę, że na początek trzeba się upewnić, jakiej mocy potrzebuje ta pompa - czy tylko 9W? Oraz, czy nie ma pasującej pompy zasilanej niskim napięciem DC. Można poszukać opinii klientów o UPS-ach - ja znalazłem np. takie:

Cytat:
Zasilacz UPS CYBERPOWER BU650E-FR 650VA 360W
...mam podłączone do niego 2 routery (router + AP), które jest w stanie podtrzymywać ok 1h...
...pozwala na 15 cykli zamknięcia/otwarcia bramy na jednym ładowaniu...

- nie liczyłbym, że taki UPS podtrzyma przez 8 godzin zasilanie pompy pobierającej te 9W. Jakkolwiek, jeśli przyjmiemy, że akumulator np. 12V 20Ah może dostarczyć ponad 200Wh nowy, a 150Wh po paru latach użytkowania, a sprawność UPS-a byłaby 66%, to wychodzi, że on powinien wystarczyć do zasilania tej pompy przez 11 godzin (po paru latach użytkowania akumulatora, bo początkowo na około 15 godzin).

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

U_I_sinus_fi · Answer

Te pompki do wody obiegowej są wrażliwe na harmoniczne, dlatego nie każdy falownik się nadaje. Harmoniczne dają moment hamujący i taki falownik się nie sprawdzi. Trzeba szukać opinii o pracy z pompkami lub kupić dedykowaną przetwornicę do awaryjnego zasilania pomp obiegowych układów CO. Akumulator można kupić o dowolnej pojemności (ja kupiłem 100 Ah), tylko nie wiem, po co ma pracować dłużej niż 5 godzin? Jak nie ma prądu, to podajnik nie podaje węgla i piec wygaśnie po 5 godzinach.

basat · Answer

Witam, dziękuję za odpowiedzi, ale jest w nich taki galimatias, że niewiele z tego rozumiem. Przepraszam, ale jestem zielony w tym temacie i poszukuję konkretnej podpowiedzi. Dla pewności podsyłam zdjęcia pompy. Wydaje mi się, że ona pobiera 9 W, chyba że ja znowu czegoś nie rozumiem z tego, co pokazuje pompa. Proszę mnie poprawić.

basat · Answer

>>21827128 Dziękuję za odpowiedź. Oczywiście zadam im pytanie. Czy jesteś w stanie nakierować mnie bliżej i bardziej konkretnie, jeśli chodzi o ten falownik? Co jeszcze będę potrzebował dodatkowo? A może znasz jakieś bliższe parametry?

basat · Answer

>>21827467Czy mówimy o tym?

_jta_ · Answer

Oprócz mocy tabliczka znamionowa podaje prąd - od 0,05A do 0,33A (moc pozorna 76 VA). Dla maksymalnej mocy i maksymalnego prądu wychodzi cos(fi)=0,29.

Jeśli nie musi być czysty sinus, to podobna przetwornica Green Cell INV01DE dająca modyfikowaną sinusoidę kosztuje 89zł, a Qoltec 51924 126zł (o tej ostatniej piszą, że ma funkcję UPS - przełącza się na zasilanie z akumulatora, gdy brak zasilania z sieci, i doładowuje akumulator, gdy pojawi się zasilanie; to cenna cecha - bez niej jest potrzebny dodatkowy zasilacz do ładowania akumulatora). Green Cell INV05DE za 180zł ma dawać czystą sinusoidę, KRAFT&DELE Model: KD1257- 12V za 156zł też. A CO-sinusUPS-400W IPS-a za 255zł ma czystą sinusoidę, działa z zewnętrznym akumulatorem i zapewnia ładowanie akumularora.

Trzeba by się upewnić, jak rozumieją prąd jałowy - czy jest to prąd pobierany z akumulatora 12V przy braku obciążenia. Zauważyłem wartości 0,5A, 0,35A - to trochę wpłynie na potrzebną pojemność akumulatora.

Ogólnie, taka przetwornica w porównaniu do UPS-a ma taką zaletę, że nie ma ograniczenia pojemności akumulatora.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

U_I_sinus_fi · Answer

Ja pisałem o tym: Qoltec Zasilacz awaryjny Pure Sine Wave UPS | 500 VA | 350 W A ten firmy Volt jest droższy (ta sama firma co pompka), Volt SINUS PRO 500 W:

_jta_ · Answer

Przy żadnym nie podają, jaką moc ten inwerter pobiera z akumulatora, gdy nie ma obciążenia; dla Volt Polska podają przynajmniej czas pracy dla różnych obciążeń - z przeliczenia mi wychodziło, że sam inwerter zużywa od 16 do 27W, ale te dane nie wyglądają na sensowne, np. "100 Ah - 50W 16godz, 100W 9godz, 200W 6godz" - podejrzanie mała różnica czasów dla 100W i 200W.

Jeśli ten z IPS nie ma zbyt dużego prądu jałowego, to wygląda na sensowny, i jest tańszy od każdego z tych dwóch. Co do prądu jałowego, to trzeba się upewnić, bo im jest większy, tym większa pojemność akumulatora będzie potrzebna, i zużycie enrgii będzie większe - to może być największy koszt, bo inwerter kupuje się raczej raz, akumulator nowy co kilka lat, a energię stale. Jeśli inwerter sam z siebie stale zużywa 20W, to rocznie około 180 kWh.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

basat · Answer

>>21827639 A może coś tańszego możesz wyszukać?

basat · Answer

>>21827884 Witam kolegów, zakupiłem to: Przetwornica VOLT POLSKA SinusPro-500 W 12 V 300/500 W
Ale mam pytanie: jak podłączyć do tego pompę? Ona teraz jest podłączona pod sterownik. Czy powinienem rozdzielić jeden przewód (kostką) i podłączyć go do przetwornicy i sterownika razem?

U_I_sinus_fi · Answer

Zdalnie trudno o sensowną odpowiedź. Ja nie wiem jak wygląda instalacja na ekogroszek, ja mam kominek z płaszczem wodnym, więc dorzucam paliwo ręcznie. Trudno powiedzieć jak będzie zachowywał się sterownik gdy będzie zasilany awaryjnie. Jednym z rozwiązań (i chyba najprostszym ale nie koniecznie najtańszym) będzie przełączenie przekaźnikiem z cewką 230 V zasilanym z sieci elektroenergetycznej. W razie zaniku napięcia przekaźnik przełączy pompkę z oryginalnego zasilania na awaryjne.

basat · Answer

>>21831629 Dziękuję za pomoc. Czy możesz podać jakiś link do takiego urządzenia?

_jta_ · Answer

Przekaźnik stycznik 230V AC 1x10A 2x5A z podstawką od elektroweb na Allegro za 12,90zł (i chtab taki sam od _Mixxer_ za 12,49zł) - o ile styki 5A wystarczą. Jeśli wystarczy na jednym przewodzie, to RM85-1011-25-1005 jest na 16A i nieco tańszy. I pewnie jest wiele innych, można poszukać przez Google, albo na Ceneo.pl - trafiłem np. na RM84 z podwójnym stykiem przełącznym na 8A i tanio, tyle że z cewką 24V DC, a nie 230V AC.

U_I_sinus_fi · Answer

Niestety nie wystarczy na jednym przewodzie. Producenci tego typu falowników nie przewidują łączenie wejścia (sieć elektroenergetyczna) z wyjściem i w instrukcji jest wyraźnie napisane, że wyłącznie do zasilania indywidualnych urządzeń nie połączonych z siecią zasilającą. Może być taki przekaźnik. Prąd przekaźnika podawany jest dla kategorii AC1 (obciążenie rezystancyjne), 5A to wystarczające przewymiarowanie dla obciążenia innego niż czysto rezystancyjne.

basat · Answer

Witam, proszę wypowiedzcie się o tym U_I_sinus_fi Rozpisał mi to bardzo zrozumiale i cena też ok. Rozumiem, że szanowne gremium również akceptuje to rozwiązanie. Bo, przepraszam, ale opisy o rezystancji itp. nic mi nie mówią, bo nie jestem biegły w tym temacie. Raczej taki se domowy przykręcacz gniazdek.Jeszcze raz dziękuję wszystkim za pomoc.

_jta_ · Answer

Niestety, źle skopiowałeś ten link. Czy chodzi o PRZEKAŹNIK ELEKTROMAGNETYCZNY 2x8A 2NO/NC 230V AC F&F PK-2P-230V? Powinien się nadawać, jeśli nie musi przełączać zbyt dużego prądu (jest do 8A). Nie wiem, jak się porównują jego parametry z takimi, które są kilka razy tańsze. Dla taniego Przekaźnik stycznik 230V AC 1x10A 2x5A z podstawką podają 2x większą trwałość mechaniczną; pytanie, czy ta informacja jest rzetelna.

basat · Answer

>>21833322 Tu poprawny link:

_jta_ · Answer

Podają trwałość mechaniczną 5M przełączeń. Dla tego tańszego podają 10M. Chyba ten tańszy pochodzi z AliExpress, tam jest jeszcze sporo tańszy.

U_I_sinus_fi · Answer

Przekaźnik przełączy 3 razy do roku, no niech będzie 5 razy. Czyli ten pierwszy, droższy zepsuje się po upływie miliona lat, ten drugi, tańszy po upływie dwóch milionów lat. Różnica to milion lat, sporo.

Jaki UPS i akumulator do pompy C.O. 9 W – Qoltec 50720, 12 V, 20 Ah, czas podtrzymania 5-8 h

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Podsumowanie tematu