[Rozwiązano] Marantz PM44SE po zakupie jako niesprawny – od czego zacząć naprawę? Pomiary wzmacniacza.

bumble napisał:

bez dsp gra normalnie

I tego się trzymaj; to ty jesteś powodem zadziałania zabezpieczeń wzmacniacza.

Na razie nie podłączam oscyloskopu. Zakładam w 30 letnim wzmacniaczu wyschnięte kondensatory i do wymiany na x2 pojemność te co zaznaczyłem. potem się zobaczy. jak nie pomoże to aut w końcówką mocy i wlatuje 300w na Toshibach.



https://www.aliexpress.com/item/1005009800219...ect_id%3A1005009800219968%7C_p_origin_prod%3A

Taki jest plan po świętach i wymiana głośnika.
Jeden z pary do wymiany.



Chcę dostosować wzmacniacz do czegoś do czego nie był zaprojektowany więc to może się nie udać ale zobaczymy. Zwiększenie kondensatorów powinno znieczulić układ protect ale bez ryzyka. Zwiększenie kondensatorów wprawdzie wydłuży czas zadziałania w przypadku prawdziwej awarii, np przebicia tranzystora mocy ale wciąż czas zadziałania będzie na tyle krótki że nie spowoduje uszkodzenia głośnika 15" 600W w piku.
150pln za ten wzmacniacz to sama obudowa jest więcej warta więc bez stresu.

bumble napisał:

Zakładam w 30 letnim wzmacniaczu wyschnięte kondensatory i do wymiany na x2 pojemność te co zaznaczyłem. potem się zobaczy.

Masz urządzenie sprawne i w oryginalnym stanie. Po co wymieniać cokolwiek na pałę, na podstawie swoich wymysłów skoro da się bez problemu w elegancki sposób wykryć co jest rzeczywistym powodem takiego zachowania nie lutując niczego.

Właśnie kupiłem drugiego marantza 44se. Będzie w połowie tygodnia. Spróbuje go z wooferami i docelowo myśle o końcówce w klasie d l30d z ali do wooferów.

Jest druga sztuka. to samo bezpiecznik do wymiany, tutaj żadnych problemów z balansem miedzy kanałami. chyba inne tranzystory ale nie widać by była naprawiana, może w wersji mkII było ciut inaczej.


Kolejna fajna sztuka za 150zł. ładny przód, środek do odkurzenia.
Jest ładna para do open baffle bi amping. Zobaczymy czy da sobie rade z wooferami i podbiciem DSP.

Sprzęt gotowy, wyczyszczony, wyregulowany.

Przy dłuższym używaniu tego pierwszego marantza okazało się dalej losowo włącza projekt mimo wymiany kondensatorów i poprawieniu lutów. Podłączyłem oscyloskop no uzek układu protekt. Okazało się że że wszystko ok ale kiedy po wielu próbach wymuszenia protect oczywiście niedrastycznie wreszcie zadziałał wyłączył owercurent protection. Ten układ co mierzy napięcie na rezystorach emiterowych. Okazało się że losowo po prostu napięcie na rezystorze od jednego kanału skacze np przy wstrząsach. Zapiąłem miernik na dłużej i prąd spoczynkowy dlanapiecia 14mV był ustawiony a zdążało się że było i 50 i 100 i więcej. Więc do wymiany są zapewne potencjometry. Luty na tranzystorze poprawione i na rezystorach emiterowych też. Potki już zamówione.

bumble napisał:

mimo wymiany kondensatorów

Pisałem ci przecież że ta wymiana kondensatorów to bezsens.

SlawekKedra napisał:

bumble napisał:

mimo wymiany kondensatorów

Pisałem ci przecież że ta wymiana kondensatorów to bezsens.

Wymiana kondensatorów pomogła bo nie załącza się protect cały czas, ale jest jeszcze przerwany potencjometr od prądu spoczynkowego.

bumble napisał:

ale jest jeszcze przerwany potencjometr od prądu spoczynkowego.

Co to znaczy ''przerwany''? Jest uszkodzony?

Dodano po 3 [minuty]:

bumble napisał:

Wymiana kondensatorów pomogła bo nie załącza się protect cały czas

Planowałeś je wymienić na dwa nrazy większe aby ''zmniejszyć czułość'' więc nie jest dziwne że nie załącza się cały czas.

SlawekKedra napisał:

Co to znaczy ''przerwany''? Jest uszkodzony?

Tam. Ma uszkodzoną ścieżkę. Jak go dotykam prąd skacze wysoko ponad 100mV na 2x0,18Ohm jak puszczam jest ok. Wyregulowanie go to szczęście. Drugi jest ok. Nie ma takich cudów.

bumble napisał:

Jak go dotykam prąd skacze wysoko ponad 100mV na 2x0,18Ohm

Te wzrosty prądu spowodowane potencjometrem nie są powodem wyłączania się gdyż taki prąd jest za mały aby to wyłączenie nastąpiło.

Nie wiem jak czuły jest ten układ pomiaru prądu. Jeśli pojawia się przerwa na potencjometrze to tranzystor mocy otwiera się pewnie całkiem co wystarczy żeby protect zadziałał. Nie sprawdzałem na większym zakresie miernika bo jest to razem zsynchronizowane ruszenie potkiem i pstryk przekaźnika a tylko na tej końcówce oscyloskop pokazuje pik napięcia. Druga od wykrywania DC na wyjściu jest ok nic się tam nie dzieje. W ogóle ten układ w marantzu nie jest taki jak podaje w aplikacji układu producent układu. Na razie wymienię potki i zobaczymy. Jednak pewnie i tak sobie wzmacniacz nie poradzi z wooferami i DSP więc powoli wybieram coś z klasy D bo jednak AB na dużych mocach to marnotrawstwo. Jeszcze myślę zwłaszcza że mam wolne trafo 320VA 2x44V.
Widać jak się zachowuje napięcie na rezystorze emiterowym podczas regulacji i dotykania tego potka. Na pewno jest uszkodzony. Drugi tak nie reaguje.

bumble napisał:

Jeśli pojawia się przerwa na potencjometrze to tranzystor mocy otwiera się pewnie całkiem co wystarczy żeby protect zadziałał.

To twierdzenie jest z technicznego punktu widzenia absurdalne gdyż przerwa w potencjometrze może jedynie zmniejszyć prąd spoczynkowy do zera a nie zwiększyć.

Cóż. Pewnie jest absurdalne. Krótka przerwa na suwaku potencjometru lub ścieżce zwiększa znacząco prąd spoczynkowy i tak jest.
Wyszukiwane w Google:
Krótkie, niekontrolowane przerwy na suwaku (np. przez kurz lub zużycie ścieżki) są w klasie AB bardziej zdradliwe niż całkowita przerwa, bo działają jak "szpilki" prądowe.
Oto co się wtedy dzieje:
Uderzenia prądowe (Current Spikes): Każdy chwilowy brak kontaktu suwaka może na ułamek sekundy ustawić bias na maksimum. To powoduje gwałtowne skoki prądu płynącego przez tranzystory/lampy.
Ryzyko przebicia elementów: Takie nagłe "strzały" prądu mogą przebić złącza tranzystorów mocy lub spowodować łuk elektryczny wewnątrz lampy, nawet jeśli średnia temperatura radiatora wydaje się w normie.
Trzaski i stuki w głośnikach: Przerwa w obwodzie biasu zmienia potencjał na wyjściu, co słychać jako bardzo głośne, nieprzyjemne "puknięcia" lub trzaski, które mogą uszkodzić głośniki wysokotonowe.
Wzbudzanie się wzmacniacza: Chwilowa zmiana punktu pracy może wprowadzić układ w oscylacje (wzmacniacz zaczyna "gwizdać" na częstotliwościach niesłyszalnych dla ucha), co błyskawicznie przegrzewa końcówkę mocy.

Jest dokładnie tak jak to opisuje ai. Mam wzrost prądu spoczynkowego co prowadzi do otwierania się tranzystorów mocy i wzrostu prądu na rezystorach emiterowych w efekcie zadziałanie protect.

Wklejasz jakieś bzdurne cytaty nie wiadomo skąd bo nie rozumiesz jak działa układ biasu
Np.to:

bumble napisał:

Uderzenia prądowe (Current Spikes): Każdy chwilowy brak kontaktu suwaka może na ułamek sekundy ustawić bias na maksimum.

. W rzeczywistości jest odwrotnie, w tym urządzeniu brak kontaktu suwaka nie ustawi biasu na maksimum tylko go zmniejszy a jeśli wylutowałbyś całkowicie ten potencjometr to bias będzie zerowy.

Wyluzuj koleżko. Przecież ma podpięty oscyloskop i miernik i widzę co się dzieje. AI to potwierdza ale dla cienkiego bzdurne cytaty. Fajnie że jesteś najmądrzejszy i masz we wszystkim racje ale to twoje zdanie. Ja na tyle. Kończę przygodę z tobą. Marantzie mają się swietnie

Moderowany przez Felini:

3.1.9. Rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.

Sprzęt działa świetnie.