logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak poprawić jakość dźwięku w amplitunerze Unitra AT9100?

Piquś 23 Kwi 2003 07:16 49634 181
  • #1 195226
    Piquś
    Poziom 18  
    Posty: 287
    Pomógł: 18
    Ocena: 4
    Witam wszystkich!

    Czy macie jakieś pomysły jak usprawnić ten popularny niegdyś amplitunerek? Nie chodzi mi tu bynajmniej o zwiększanie mocy - w końcu wymusiło by to niejako zmianę transformatora zasilającego itp., poza tym, moc nie jest dla mnie najważniejsza. Preferowałbym raczej rady dotyczące polepszenia jakości dźwięku (chodzi mi o preamp/ końcówkę) - zmniejszenie szumów, poszerzenie charakterystyki przenoszenia itd.

    Wiem, że dziś AT9100 to już archaizm, ale założe się, że można z niego jeszcze co nie co wycisnąć :)

    Z góry dziękuję za wszelkie rady i pozdrawiam serdecznie!
    Piquś
  • #2 195228
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5960
    Pomógł: 197
    Ocena: 746
    Wstawiłem zamiast awaryjnej końcówki kit J-49 naSTK4392. Oczywiście wymieniłem całą płytkę.
  • #3 195393
    zoltar
    Poziom 24  
    Posty: 774
    Pomógł: 12
    Ocena: 24
    Ja bym na dzień dobry proponował wymienić wszystkie tranzystory w przedwzmacniaczu na jakieś dzisiejsze o mniejszych szumach.
    Zamiast kondensatora 4700uF/40V dałbym 8 szt po 2200uF/100V ( elektrolity na wyższe napięcia mają lepsze właściwości dynamiczne ), lub 2 szt po 8000uF/40V specjalizowane pod kątem audio ( droższe , ale zarazem lepsze rozwiązanie ).
    Jeżeli masz lepsze kolumny niż altusy itp. To proponowałbym zrobienie nowej końcówki na tranzystorach o współczyniiku tłumienia powyżej 80.

    Pozdrawiam.
  • #4 195633
    eugene
    Poziom 26  
    Posty: 1112
    Ocena: 23
    Rezystory w pierwszych stopniach przedwzmacniaczy wymien na metalizowane (czerwone albo brazowe),to szumy zmaleja kilkakrotnie.
  • #5 195735
    Xkill
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Opoznienie zalacznia kolumn, albo wskaznik sygnalu (kit 1 linijka diod w dwie strony) zamiast przyciskow od fal krotkich. Oszlifowac obudowe ;)
  • #6 196010
    djdan
    Poziom 12  
    Posty: 19
    Pomógł: 1
    Może na niebiesko podświetlić go. teraz ceny diod niebieskich sporo spadly lepiej będzie wyglądać. Ja pod kompa wstawilem listwe z pleksi i 5 nibieskich diod i wygląda naprawde nieżle. Może i tu to można zrobic.
  • #7 196045
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5960
    Pomógł: 197
    Ocena: 746
    8O To ma być tuning czy robienie nowego :?: :D
  • #8 196404
    Piquś
    Poziom 18  
    Posty: 287
    Pomógł: 18
    Ocena: 4
    Dziękuję za sugestie!

    :arrow: jozefg - nie chodzi mi o aż takie zmiany (wymiana końcówki), raczej powymieniać co poniektóre elementy dyskretne (tak, jak proponuje zoltar i eugene - dobre pomysły, dzięki!) :D

    :arrow: Xkilli djdan - chlopaki, bez przesady z tymi guziczkami i szlifowaniem obudowy - aż tak mi jeszcze na mózg nie siadło :sm16: :D :wink: , chociaż pomysł z wymianą żaróweczek na niebieskie LEDy nawet mi się spodobał. Nad opóźniaczem załączania kolumn też się zastanowię :) :spoko:

    Echh, szkoda tylko, że tak mało czasu mam na zabawę z tym sprzęcikiem... prawdopodobnie zabiorę się za niego dopiero za jakiś miesiąc :cry: :cry: :cry: , ale topic będę się starał odwiedzać jak najczęściej :) :spoko:

    Dzięki i pozdrowienia!
    Piquś
  • #9 196414
    pithal
    Poziom 12  
    Posty: 31
    wymień wszystkie elektrolity w przedwzmacniaczu na tantale lub coś podobnego , o tranzystorach już ktoś pisał , także potencjometry można by sprawdzić (sprzęt nie jest w końcu nowy)
  • #10 196419
    zoltar
    Poziom 24  
    Posty: 774
    Pomógł: 12
    Ocena: 24
    Warto by było sprawdzić jeszcze jedną rzecz. A mianowicie czy ten przedwzmacniacz jest odporny na przesterowania. Jeżeli jest to warto potencjometr siły głosu zamiast na wejściu wstawić go przed samą końcówką mocy.

    Pozdrawiam
  • #11 196428
    pithal
    Poziom 12  
    Posty: 31
    :arrow: zoltar
    tu się chyba kolego mylisz , jeżeli mówisz o przedwzmacniaczu to jego
    właśnie chronią potencjometry przed przesterowaniem obniżając poziom sygnałów sterujących podczas gdy wzmocnienie przedwzm. jest przecież stałe .
    obniżanie poziomu zniekształconych(przesterowanych) sygnałów dla końcówki mocy nic tu już nie zmieni(nie usunie zniekształceń) .

    TAK WŁAŚNIE MYŚLĘ .
  • #12 196439
    zoltar
    Poziom 24  
    Posty: 774
    Pomógł: 12
    Ocena: 24
    :arrow: Pithal
    Właśnie dla tego zaproponowałem wcześniejsze sprawdzenie jego odporności na przesterowania. Przeniesienie potencjometru przed końcówkę zmniejsza odpornośc na przesterowania całości, ale za to daje tą kożyść, że szumy pochodzące z przedwzmacniacza będą ściszane wraz z muzyką, co pozwoli na osiągnięcie lepszego odstępu od zakłóceń podczas cichego słuchania. Większość wzmacniaczy do systemów audio ( nie mam na myśli wzmacniaczy estradowych i piecyków do instrumentów muzycznych ) właśnie tak się buduje. Oczywiście są wyjątki i możesz się na nie powoływać. Ja za proponowałem sprawdzenie faktu, czy takie rozwiązanie nie było by bardziej optymalne.

    Pozdrawiam
  • #13 196459
    pithal
    Poziom 12  
    Posty: 31
    OK zoltar
    sprawdzić nigdy nie szkodzi , chyba że się jest saperem :lol:
    jednak posiadałem ten sprzęt i też go tuningowałem stąd moja uwaga
    odnośnie tego pomysłu
  • #14 196488
    piotrekk
    Poziom 17  
    Posty: 313
    Pomógł: 5
    Ocena: 25
    witam.
    mam taki sam amplituner. do tego ma dopisek TSUBA. chyba gdzies poza polske go słali. wyrzucilem w nim skale i wstawilem częstościomierz od radia samochodowego (wyswietlacz jest zaraz obok galki od tuningu. ze starego mahnetowidu (telefunken otwierany od góry- pamietam ze byl 1979r :) ) wstawilem zegarek na ledach który ma też budzik. super funkcja bo mnie do pracy budzi. umiescilem go na środku. sterowanie zegarkiem jest na przyciskach od pasm krótkich fal. przednią szybe przyciemnilem folią do szyb samochodowych. wstawilem mu jeszcze dnl do wyciszania szumów. zrobilem go z radioelektronika z lat 80. do niego mam doczepione altusy 75. w altusach gwizdki zamienilem na piezzo (skonczyl sie koszmar wymieniania kopułek).
    przyznam szczerze ze jestem zadowolony w 100% z niego i nie zamienilbym na żadnego techniola, ani soniacza, nie mówiąc już o "plastikowych świecidelkach" . w domowych warunkach wystarcza mi on w zupelnosci i pod względem muzycznym i funkcjonalnym.
  • #15 196492
    zoltar
    Poziom 24  
    Posty: 774
    Pomógł: 12
    Ocena: 24
    :arrow: piotrekk
    A ja bym w Altusach nie wymieniał marnego gwizdka na jeszcze gorszego piezo. Lubię oprócz cykania wiedzieć przynajmniej co miało być na wysokich tonach. Niestety polskie wysokotonowce nie są pod tym względem wymowne, ale piezzo to chyba jeszcze gorszy pomysł.

    Pozdrawiam
  • #16 196504
    piotrekk
    Poziom 17  
    Posty: 313
    Pomógł: 5
    Ocena: 25
    no zoltar nie zgodzil bym sie z tobą do konca. piezzo chodzą o wiele wyżej w pasmie niz zwykle impendancyjne. żeby chodzily odpowiednio zmienilem kondki do 47nF (normalnie sa 2uF). kupilem je na gieldzie po 3,50zł za sztuke (chińszczyzna ale dobrze dziala). budową przypominają zwykły gwizdek tubowy.
    ciekaw jestem tylko jak wygląda teraz impedancja kolumny względem częstotliwości.
  • #17 196509
    zoltar
    Poziom 24  
    Posty: 774
    Pomógł: 12
    Ocena: 24
    :arrow: piotrekk
    W przypadku piezzo kądki szeregowo połączone z głośnikiem możesz wogóle wywalić i dać zamiast nich zworkę. Nie chodzi mi o przenoszenie tylko o barwę i naturalność tych wysokich.

    Pozdrawiam
  • #18 197083
    Xkill
    Poziom 11  
    Posty: 7
    piotrekkk, skoro masz wyswietlacz, to moze doloz mu RDS. Gdzies sa schematy na elektrodzie...
  • #19 197112
    Bedi
    Poziom 13  
    Posty: 135
    Pomógł: 1
    :arrow: piotrekk hmmm napisz cos szerzej o tym czestotliwosciomierzu gdzie go dokladnie podlaczyc i jak to wyglada bo chetnie bym swoj tak przerobil takei stare radio z wyswietlaczem chyba bym znalazl u kuzyna tylko nie wiem co z tym zrobic daj jakis konkretniejszy opis dla amatora ktory sam lubi grzebac w At9100 ;)
  • #20 197183
    drogomik
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Najladniejszy jest orginalny 8O
  • #21 197464
    Piquś
    Poziom 18  
    Posty: 287
    Pomógł: 18
    Ocena: 4
    Widzę, że temat cieszy się nawet niezłą popularnością - dzięki za zainteresowanie! :sm16: :sm16: :sm16:

    drogomik napisał:
    Najladniejszy jest orginalny 8O


    Zgadzam się z Tobą, przez to nie będę za bardzo zmieniał wyglądu tego sprzętu (ale te niebieskie LEDy chyba wstawię :) ).

    :arrow: zoltar - Ciekawy pomysł, dzięki! Będę musiał to sprawdzić, ale wątpię, żeby było w tym arw na preampie :? . Z drugiej jednak strony, można by ustawić np. dodatkowym PR'kiem stały poziom sygnału na wejściu preampa, a właściwą regulację głośności i tak przepiąć między preamp a końcówkę. :D

    :arrow: piotrekk - Ciekawa przeróbka, ale jak dla mnie, to za wiekla ingerencja w wygląd tego amplitunera. Można by za to wrzucić takie układy do osobnej obudowy i postawić to na wzmacniaczu - też by fajnie wyglądało, czyli wilk syty i owca cała :) :D :)

    Pozdrawiam,
    Piquś
  • #22 197476
    zoltar
    Poziom 24  
    Posty: 774
    Pomógł: 12
    Ocena: 24
    :arrow: Piguś
    ARW na tym preampie naszczęście napewno nie ma jak i prawie na każdym innym. Gdyby był to pierwszą rzeczą jaką bym zaproponował by było jego wywalenie.

    Pozdrawiam
  • #23 197516
    piotrekk
    Poziom 17  
    Posty: 313
    Pomógł: 5
    Ocena: 25
    witam ponownie

    :arrow: bedi
    czestosciomierz jest na układzie LC7265. wyrwalem go z jakiegos samochodowego radia w postaci modulu. ma on 6 wyprowadzen +12;+5; -; pomiar f AM; pomiar f FM; przelaczanie AM/FM. w at9100 zalozylem dodatkowe stabilizatory 12V i 5V bo sam takowego nie posiada. podpiolem czestosciomierz do nich. pomiar f FM wziąłem z cewki heterodyny(górny odczep) poprzez kondziola 2pf. oczywiscie nie zapomnij przelaczyc układ na pomiar FM.
    :arrow: zoltar
    dobranie kondków w tym wypadku jest najważniejsze (dlatego o nich pisalem). z duzym kondkiem lub bez jak to piszesz, piezzo przy zbyt niskich tonach ci sie wygnie i nie przeniesie ci wysokich a na pewno beda juz znieksztalcone. przy 2uF gwizdek dosłownie skrzeczal. dopiero przy 47nF zaczął dzialac jak zwykły gwizdek tubowy. zresztą mi ten dzwiek odpowiada i o to chyba chodzi.
  • #24 197529
    zoltar
    Poziom 24  
    Posty: 774
    Pomógł: 12
    Ocena: 24
    :arrow: piotrekk
    Wszystko jest sprawą gustu. Jako, że nigdy nie wpadłem na pomysł takiej profanacji kolum to w wypowiedziach opierałem się na opiniach ludzi piszących artykuły w gazetach na temat tego typu głośników. Oni zgodnie twierdzą, że głośniki piezzo mają charakter pojemnościowy dięki czemu same sobie ograniczają dolne pasmo dzięki czemu można je stosować nawet bez jakichkolwiek zwrotnic. Nie mam powodu żeby nie wierzyć im. Może głośniki za 3,50zł mają owiele mniejszą moc niż jest to napisane i stosując małe kondensatory ograniczyłeś kosztem niższych wysokich moc sygnału docierającego do nich.
    Natomiast miałem okazję niejednokrotnie słuchać konstrukcji fabrycznych z gwizdkami piezzo jak również instalacji samochodowych i stąd moje zdegustowanie tym pomysłem.
    Ale tak już pisałem jest to sprawa gustu i proponuję żebyśmy nie zmieniali tematu tyningu amplitunera na tuning Altusów.

    Pozdrawiam.
  • #25 198071
    Xkill
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Ile teraz kosztuja niebieskie LED'y na 12-15V?
  • #26 198077
    radiomechanik
    Poziom 23  
    Posty: 787
    Pomógł: 18
    Ocena: 57
    nie ma LED-ów na takie napięcie - trzeba dodać jakiś opornik (np 500om )u mnie (w Poznaniu) - w sklepach bywają 0d 2,50 do 3,50 (3 mm) - co do głośników piezo - uważam że można je stosować w wielodrożnych zestawach głośnikowych jako wypełnienie najwyższego pasma , lecz z kolei przetwornik piezo uzupełniony dobrą tubą może stanowić dobry element niskobudżetowej kolumny (a to niestety nas wszystkich boli najbardziej) wracająć do sprawy AT9100 - to nieruszałbym końcówki mocy tylko zupełnie zmienił przedwzmacniacz na układ z potencjometrami elektronicznymi (jest jakiś tam układ Philips-a i chyba nawet gortowy zestaw do montażu) , no i oczywiście zmina głowicy UKF - tylko żę te oferowane w sklepach mają jedną paskudną wade - są zbyt czułe - mają dodatkowy preamp na wcz , sprzęty Unitry mają bardzo dobrą pcz - przez co uzyskujemy tylko efekt wzmocnienia szumów , a przy okazji sygnału użytecznego .
  • #27 198087
    peter falk
    Specjalista AGD
    Posty: 7549
    Pomógł: 1158
    Ocena: 3364
    Brakuje jeszcze zdalnego sterowania... .
  • #28 198135
    marian-48
    Poziom 21  
    Posty: 574
    Pomógł: 4
    Ocena: 31
    Panowie nie profanujcie tego wielce zasłużonego sprzętu.Przecież nie na tym polega (tak myślę) tuning ażeby wszystko powymieniać i zrobić "wieżę Babel".A nawet co niektórzy chcą się dobrać do kolumn. Ja idąc dalej proponuję (bez urazy) wytłumić pomieszczenie w którym ma pracować to urządzenie.No i zdalne sterowanie obowiązkowe jak z
    zaproponował kol. peter falk.
    ===============================================
    życzę twórczego tuningowania
  • #29 198441
    radiomechanik
    Poziom 23  
    Posty: 787
    Pomógł: 18
    Ocena: 57
    a może by tak procesor dźwieku , jakiś surround .... korektor 24 pasmowy z analizatorem widma .... ;-) - przecież jest niewykorzystane tyle miejsca na panelu ... np dużą matrycę LCD z przełaczanymi funkcjami , jeżeli potrzeba to tuner , można wzmacniacz z imitacją wskańków anlogowych poziomu sygnału ... to byłby dopiero wypas ..
  • #30 198537
    Piquś
    Poziom 18  
    Posty: 287
    Pomógł: 18
    Ocena: 4
    Witam!

    W sumie ciekawe pomysły, ale nie chcę z tego zrobić komputera! :) Mnie chodzi głównie o poprawę brzmienia tego sprzętu - z wyglądu oryginalny AT9100 bardzo mi się podoba, a już wcale nie wyobrażam sobie wyświetlaczy w tym sprzęcie, tam musi być "analogowo" :wink: :)

    Nie znaczy to oczywiście, że propozycje z wyświetlaczami LED itd. nie mają się już tutaj pokazywać - wręcz przeciwnie. W końcu nie tylko ja mam ten amplituner i wydaje mi się, że nie jedna osoba może skorzystać z tych porad :D

    Dzięki za zainteresowanie i pozdrowienia!
    Piquś

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy poprawy jakości dźwięku w amplitunerze Unitra AT9100, ze szczególnym naciskiem na ulepszenia w przedwzmacniaczu i końcówce mocy bez zwiększania mocy wyjściowej. Proponowane modyfikacje obejmują wymianę tranzystorów na niskoszumowe, zastosowanie rezystorów metalizowanych w stopniach wejściowych, wymianę kondensatorów elektrolitycznych na o wyższej wytrzymałości napięciowej lub specjalistyczne audio (np. tantalowe, choć z zastrzeżeniem co do ich charakterystyki dźwiękowej), a także wymianę tranzystorów mocy BDP285/286 na nowsze BD911/912 dla poprawy niezawodności i potencjalnej jakości dźwięku. Dyskutowano również o przeniesieniu potencjometru głośności między preamp a końcówkę mocy w celu zmniejszenia szumów przy cichym odsłuchu, choć opinie na ten temat są podzielone.

W zakresie tuningu wizualnego sugerowano wymianę podświetlenia na niebieskie lub czerwone diody LED z odpowiednimi rezystorami, jednak pojawiły się opinie, że niebieskie LEDy mogą być zbyt intensywne i niepasujące do oryginalnego charakteru urządzenia. Wymiana potencjometrów na oryginalne lub wysokiej jakości zamienniki (np. ALPS) oraz czyszczenie i konserwacja przełączników i styków również zostały wskazane jako ważne dla poprawy działania i jakości dźwięku.

Wielu użytkowników podkreśla wartość oryginalnego brzmienia i estetyki sprzętu, zalecając umiarkowane modyfikacje, które nie zniszczą charakteru Unitry. Wskazano także na konieczność odpowiedniego ekranowania i poprawy zasilania (większy transformator, większa pojemność kondensatorów filtrujących) dla stabilności i jakości dźwięku.

Dodatkowo poruszono kwestie przestrajania głowicy UKF, wymiany układów scalonych dekodera i stabilizatorów na nowsze odpowiedniki (np. UL1621 na TCA4500, UL1200 na TDA1200, UL1550 na TAA550B) w celu poprawy czułości i redukcji szumów tunera. Wskazano, że komputer może zakłócać odbiór radiowy, co jest normalne przy cyfrowych źródłach zakłóceń.

Wymieniono także doświadczenia z modernizacją mechaniki magnetofonu M9108, a także dyskutowano o doborze i regeneracji kolumn głośnikowych, zwłaszcza Altusów 75 i Tonsili, z uwagami na temat stosowania głośników piezo i ich wpływu na barwę dźwięku.

Podsumowując, tuning AT9100 powinien koncentrować się na wymianie elementów dyskretnych w torze audio, poprawie zasilania, konserwacji mechanicznej i umiarkowanych modyfikacjach wizualnych, aby zachować oryginalny charakter i poprawić jakość dźwięku bez radykalnych ingerencji w konstrukcję.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA