logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy ten układ elektroniczny może działać jako wzmacniacz? Sugestie zmian

kaka22 16 Lut 2006 13:48 2170 18
REKLAMA
  • #1 2309730
    kaka22
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 3
    Ocena: 4
    Witam! Czy układ poniżej ma prawo działać jako wzmacniacz? Nie chodzi tu o wartości elementów tylko o sam układ czy jest poprawny. Co by można ewentualnie zmienić? Czekam na wasze sugestie.
    Pozdrawiam.
    Załączniki:
    • Czy ten układ elektroniczny może działać jako wzmacniacz? Sugestie zmian wzmacniacz x2.JPG (7.68 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 2309828
    christo
    Poziom 26  
    Posty: 661
    Pomógł: 103
    Ocena: 11
    1. Zniszczysz tranzystory.
    2. Baza tranzystora musi byc spolaryzowana dodatnio (polaczana z zrodlem zasilania przez rezystor).
    3. Emiter zawsze powinien byc polaczony bezposrednia lub posrednio przez rezystor z masa.

    Ogólnie to uklad nie ma prawa dzialac, a jak juz to edzie bardzo znieksztalcal.

    Pozdrawiam
  • #3 2309906
    Bonkot
    Poziom 39  
    Posty: 3084
    Pomógł: 607
    Ocena: 93
    Witam
    Jak widać pierwszy tranzystor pracuje jako wzmacniacz napięciowy, drugi jako wtórnik, trzeci –jak ten pierwszy, tyko nie rozumiem po co jest ten kondensator. Przecież zamontowanie w ten sposób kondensatora jest bezsensowne, bo dla przebiegów zmiennych jest on zwarciem na masę, więc do głośnika co się dostanie – napięcie stałe?. Gdyby nie ten kondensator to taki wzmacniacz mógłby teoretycznie działać, tylko że ogólnie mówiąc więcej wzmacniałby szumy niż sygnał użyteczny.
    Pozdrawiam.
  • #4 2309923
    john_t
    Poziom 29  
    Posty: 1070
    Pomógł: 127
    Ocena: 89
    Jeśli usuniesz ten kondensator a emiter połączysz bezpośrednio do masy to będzie działać. A jeszcze lepiej, głośnik zamiast kondensatora (na emiter) a kolektor bezpośrednio do zasilania. Stopień wejściowy to typowy wzmacniacz napięciowy OE. Dalej sprzężony bezpośrednio 2 tranzystorowy układ Darlingtona o dużym wzmocnieniu prądowym.
    Miłej zabawy.
  • REKLAMA
  • #5 2310010
    kaka22
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 3
    Ocena: 4
    Może być tak?
    Załączniki:
    • Czy ten układ elektroniczny może działać jako wzmacniacz? Sugestie zmian poprawki.JPG (7.19 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #6 2310984
    Bonkot
    Poziom 39  
    Posty: 3084
    Pomógł: 607
    Ocena: 93
    Witam
    Teraz jest dużo lepiej, chociaż w dalszym ciągu ten wzmacniacz wzmacniałby tak samo szumy własne i od szyn zasilania jak i sygnał użyteczny. Poza tym wzmocnienie byłoby zależne tylko od zastosowanych typów tranzystorów ich wzmocnienia. Wymiana któregokolwiek tranzystora (w razie awarii –spalenia) zmieniałaby wzmocnienie całego układu.
    Pozdrawiam.
  • #7 2311261
    kaka22
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 3
    Ocena: 4
    Teraz lepiej? Czy jak nie dam R3 to spalę T2? I czy muszę dać czwarty opornik, aby nie spalić T3? Zakładając, że wszystkie tranzystory mają max. prąd kolektora 50mA. Aha, układ będzie zasilany z 1 lub 2 akumulatorków R6(1,2V każda).
    Załączniki:
    • Czy ten układ elektroniczny może działać jako wzmacniacz? Sugestie zmian poprawki.JPG (8.42 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #8 2313929
    kaka22
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 3
    Ocena: 4
    Ludzie. Czy nikt nie wie, czy w kolektor muszę dać opornik? Czy jeśli nie dam opornika w kolektorze to spalę tranzystor, czy nie? A, mam jedną prośbę. Mógłby mi ktoś podać wzór na obliczenie wartości rezystora przy bazie, aby nie spalić tranzystora?
  • #9 2314044
    christo
    Poziom 26  
    Posty: 661
    Pomógł: 103
    Ocena: 11
    kaka22 napisał:
    Ludzie. Czy nikt nie wie, czy w kolektor muszę dać opornik? Czy jeśli nie dam opornika w kolektorze to spalę tranzystor, czy nie? A, mam jedną prośbę. Mógłby mi ktoś podać wzór na obliczenie wartości rezystora przy bazie, aby nie spalić tranzystora?


    Maksymalny prad na kolektorze mozesz znalesc w katalogu, dla BC548 jest to 500mA, a rezystor na bazie daj taki, aby prad na kolektorze wynosil maks 500mA, zeby to policzyc mosisz znac wzmocnienie tranzystora Hfe (dla BC548B 200-450).
  • #10 2314160
    john_t
    Poziom 29  
    Posty: 1070
    Pomógł: 127
    Ocena: 89
    Jak nie dasz R3 to nie spalisz T2 ale parametry będą lepsze z R3. Do T3 nie dawaj żadnego opornika, zostaw jak jest. Załączam ulepszony schemacik. Opornik R1 stanowi teraz ujemne sprzężenie zwrotne 1-go stopnia (będzie działał stabilniej) , jako R1 wstaw 100kΩ. Dodałem też kondensator sprzęgający C1 (2...10µF) przez co nie będziesz miał kłopotów z ewentualnie zbyt dużym prądem spoczynkowym końcówki Darlingtona (to przecież wzmacniacz klasy „A”). W schemacie bez C1 końcównka Darlingtona polaryzowana jest galwanicznie przez R2, czyli im mniejsza wartość R2 tym większy prąd spoczynkowy. Po dodaniu C1 efekt znika.
    Załączniki:
    • Czy ten układ elektroniczny może działać jako wzmacniacz? Sugestie zmian poprawki_5333_bis.jpeg (9.01 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #12 2314345
    john_t
    Poziom 29  
    Posty: 1070
    Pomógł: 127
    Ocena: 89
    wojtek60 napisał:
    nie jestem znawca tematu ale moze trzeba by przemyslec ...co jest z punktem pracy T2..? i moze lepiej bylo by Gl wpiac w kolektor T3!

    No to masz ustawialny punkt pracy końcówki T2 T3 przez R5.
    Gdzie R4=47kΩ a R5=10kΩ (a dla niskiego napięcia zasilania ok. 3V to odpowiednio R4=2,2K i R5=4,7K). Regulację zaczynamy od maksymalnej rezystancji trymera (potencjometr montażowy) R5 i przy podanym sygnale muzycznym stopniowo zmniejszamy rezystancję aż do zniknięcia zniekształceń i uzyskania czystego dźwięku. Ale uwaga wraz ze zmniejszaniem rezystancji R5 rośnie prąd spoczynkowy. Dodałem też kondensator sprzęgający na wejściu (eliminuje składową stałą sygnału). Ale w ten sposób układ można rozbudowywać dalej a autorowi postu chyba nie o to chodzi...
    Załączniki:
    • Czy ten układ elektroniczny może działać jako wzmacniacz? Sugestie zmian poprawki_5333_b.JPG (10.69 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #13 2314693
    kaka22
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 3
    Ocena: 4
    christo napisał:
    kaka22 napisał:
    Ludzie. Czy nikt nie wie, czy w kolektor muszę dać opornik? Czy jeśli nie dam opornika w kolektorze to spalę tranzystor, czy nie? A, mam jedną prośbę. Mógłby mi ktoś podać wzór na obliczenie wartości rezystora przy bazie, aby nie spalić tranzystora?


    Maksymalny prad na kolektorze mozesz znalesc w katalogu, dla BC548 jest to 500mA, a rezystor na bazie daj taki, aby prad na kolektorze wynosil maks 500mA, zeby to policzyc mosisz znac wzmocnienie tranzystora Hfe (dla BC548B 200-450).


    A może mi ktoś podać jakiś wzór na policzenie tego jaki będzie prąd kolektora znając np. wartość rezystora i wzmocnienie Hfe?
    I jeszcze jedno. Gdybym chciał uzyskać większą moc to mogę dołożyć trzeci tranzystor w układ darlingtona?
  • #14 2314923
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 887
    Z tym Ic=500mA z Bc548 to raczej jest błąd w katalogu(Fairchild Semiconductor to jedyny producent co niby Icmax=500mA) bo cała seria tranzystorów Bc546 do Bc549 ma Icmax=100mA i raczej nie powinno się go przekraczać.
    A cha i niby w czym pomaga nami R3 i jakie są wartości innych rezystorów np. R2 i co będzie podłączone jako głośnik??

    I cały ten układ to jakąś jedna wielka pomyłka. Do otwarcia T2 i T3 stracisz całe 1.2V.
  • #15 2315688
    kaka22
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 3
    Ocena: 4
    Jony, głośnik będzie 8om 0,25W. Poza tym układ mogę zasilić na przykład z 2 baterii lub z małego transformatorka od jakieś ładowarki od telefonu. Do tego dorobię układ na LM317, ograniczę napięcie i gotowe. Poza tym chodzi mi o wzory na obliczenie oporników, ponieważ zamierzam coś takiego zaaplikować też na UL1111.
  • #16 2315726
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 887
    Czyli jakie będzie napięcie zasilania.
    Bo to bardzo ważne jeśli chcesz obliczyć wartości rezystorów
  • #17 2315850
    kaka22
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 3
    Ocena: 4
    Dobrze. Więc zasilanie to będzie 2,4V. Co dalej? Czy mógłbyś wrzucić na elektrodę te wzory i krótko je wyjaśnic? Myślę, że nie tylko mnie mogą się one przydać.
  • #18 2315898
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 887
    Przy tak niskim napięciu to i tak nic z tego nie będzie.
  • #19 2315973
    Bonkot
    Poziom 39  
    Posty: 3084
    Pomógł: 607
    Ocena: 93
    Witam
    Zaproponowane wzmacniacze przez „John_t”, tak samo jak twój nie będą prawidłowo działać, ze względu na choćby takie drobiazgi, jak jednakowe (npn) tranzystory w obydwu stopniach, brak kondensatorów usuwających śmieci z szyn zasilania. Kiedyś wygrzebałem wzmacniacz właśnie na 3 tranzystorach i po podłączeniu go do kostki TDA2822 okazało się, że ma tendencję do samowzbudzenia. Przerobiłem go, odejmując 1 tranzystor i zaczął bardzo ładnie współpracować z tą kostką. Co prawda podłączony był do słuchawek, ale już przy 3V głos w słuchawkach był silny. Układ może być zasilany od 3 -9V(więcej nie próbowałem). Przesyłam ci w załączeniu schemat tego wzmacniacza Jest on przeznaczony do pracy z mikrofonem dwukońcówkowym (popularna wkładka mikrofonowa), ale gdyby miał pracować z innym źródłem (wyjście liniowe), to nie trzeba montować R4 i C3. Wzmocnienie przedwzmacniacza ustawia się PR1.
    Pozdrawiam.
    Załączniki:
    • Czy ten układ elektroniczny może działać jako wzmacniacz? Sugestie zmian wzmacniacz_m_mocy.JPG (55.11 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy poprawności i możliwości działania zaproponowanego układu elektronicznego jako wzmacniacza. Wskazano, że oryginalny schemat jest błędny i może prowadzić do uszkodzenia tranzystorów, głównie z powodu niewłaściwego polaryzowania bazy i braku odpowiednich rezystorów w emiterze i kolektorze. Usunięcie kondensatora sprzęgającego na emiterze i połączenie emitera bezpośrednio do masy poprawia działanie układu. Zastosowanie stopnia wejściowego jako wzmacniacza napięciowego OE oraz stopnia wyjściowego w układzie Darlingtona zwiększa wzmocnienie prądowe. Wprowadzono ujemne sprzężenie zwrotne przez rezystor bazowy (np. 100kΩ) dla stabilizacji pracy oraz kondensator sprzęgający (2–10 µF) eliminujący nadmierny prąd spoczynkowy. Omówiono dobór rezystorów bazowych w oparciu o maksymalny prąd kolektora i wzmocnienie tranzystora (Hfe), z uwzględnieniem ograniczeń prądowych tranzystorów BC548 (zalecane max 100 mA). Zwrócono uwagę na konieczność regulacji punktu pracy końcówki mocy za pomocą potencjometru i rezystorów, aby uniknąć zniekształceń i nadmiernego prądu spoczynkowego. Układ zasilany jest niskim napięciem (1,2–2,4 V), co ogranicza moc wyjściową. Zaproponowano także alternatywne rozwiązania z użyciem wzmacniaczy scalonych, np. TDA2822, które lepiej współpracują z niskim napięciem i mają stabilniejszą pracę. Wskazano, że układ na trzech tranzystorach wymaga starannego doboru elementów i kondensatorów filtrujących, aby uniknąć samowzbudzeń i szumów. Autor prosił o wzory do obliczania rezystorów bazowych i prądu kolektora, które zostały częściowo wyjaśnione w dyskusji.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA