logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie głośniki do wzmacniacza 2x40W – wybór między wooferami z Allegro i Tonsil GDN16

__maciej__ 04 Mar 2006 12:18 4057 30
REKLAMA
  • #1 2372793
    __maciej__
    Poziom 18  
    Posty: 364
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    Dzisiaj spaliły mi się moje stare tonsily 2x15w w jednej kolumnie(oczywiście spaliły mi się w dwóch kolumnach czyli razem 4) I mam zamiar kupić nowe. Nie chodzi o to żeby lepiej grały bo to chyba oczywiste porównując 15w do 50w lub 100w :D Chodzi mi o to, żeby przy moim wzmachu się nie spaliły(wzmach mam 2x40W) I mam do wyboru:

    http://www.allegro.pl/item88468943_woofery_do_drzwi_serii_888_z_hurtowni_.html

    http://www.allegro.pl/item88696193_gdn_16_50_altus_alton_midlton_tonsil_etp158_8.html

    http://www.allegro.pl/item90004514_gdn16_tonsil_alton_altus_do_kolumn_extra_bass.html

    Który z tych trzech wg was byłby najlepszy? Nie chce wydawać dużo siana na super głośniki tak jak nowe tonsily czy pionery. Mi chodzi tylko o to żeby przy max słuchaniu się nie spaliły :D Ja i tak cały czas słucham techno

    Moderowany przez Kwaczor:

    Temat powinien zawierać opis problemu!

  • REKLAMA
  • #2 2372858
    pieter glosnik
    Poziom 14  
    Posty: 72
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    witam. jak juz bardzo chcesz tanimi glosnikami zastąpic te tonsile to ja ci polecam te alphardy 16 /50 chociaz to zadna rewelacja . jak masz taki duzy wzmacniacz to moze warto bylo by większe kolumny kupic bo te tez popalisz jak będziesz przesadzal z basami i sopranami na full :)

    Dodano po 1 [minuty]:

    i galką glosnosci na full:)
  • #3 2372910
    mrrudzin
    Poziom 39  
    Posty: 5940
    Pomógł: 516
    Ocena: 580
    Firmy Vk, Dibelsi, 777,888,999, Alphard. Extreme nie robią zbyt dobrych przetworników. Może i niektóre ładnie wyglądają, ale na tym się ich zalety kończą. Kupiłem kiedyś głośnik 888 (jak jeszcze nie wiedziałem co to efektywność i nie zdawałem sobie sprawy że 100W firmy 888 nijak ma się do 100W Tonsila) - podłączyłem go pod Eltrona60 (miał tylko 60W). Z głośnika bardzo szybko zaczął sączyć się dym - co było oznaką że należy zaprzestać testu :) Do tego nie grał za głośno.

    Pomyśl bardziej nad Tonsilami, albo czymś z oferty chociażby STX-a.
  • #4 2372925
    pieter glosnik
    Poziom 14  
    Posty: 72
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    jesli dlugo miales te tonsile i masz sluch a kupisz te wynalazki to mozesz sie troche rozczarowac mysle ze galki glosnosci twego wzmacniacza nie dokręcisz nawet do polowy bo glosniki zaczną charczeć

    Dodano po 13 [minuty]:

    tez kiedys sie nadzialem na te 888 dokladnie w '98 roku mebrana 25cm 200W 8 ohm skutecznosc bodajrze mialy 96 db myslalem ze walne ze smiechu 88zl i pokusilem sie na 4sz gdy ich uslyszalem jak graja to chcialem sie rozplakac tonsil gds30/30W bil ich na leb graly ladnie te 888 ale tylko cicho kiedy chciales im dac czadu to jeden chark :)a i oczywiscie gonila ich unitra ws 303 s 2x25W
  • #5 2373011
    melon 16
    Poziom 14  
    Posty: 177
    Pomógł: 5
    Ocena: 2
    Wg mnie głośniki alpharda są dobre... Prawda ,że firma zawyza troche parametry swoich wyrobów ,ale nie jest to totalny lowend . może te głosniki nie maja za dobrych parametrów (choc nie wszystkie modele)ale są wytrzymałe ,a o to koledze chyba chodzi
  • REKLAMA
  • #6 2373078
    mrrudzin
    Poziom 39  
    Posty: 5940
    Pomógł: 516
    Ocena: 580
    Każda firma ma swoje lepsze modele i gorsze. Różny jest tylko stosunek tych udanych do reszty. Dobre 6 lat temu kupiłem głośnik Alpharda o średnicy 25cm (nie podam modelu - bo nie wiem - ma otwór do wentylacji cewki - co wtedy było wielkim <wow> i membranę z jakiegoś tworzywa (jest mocno chropowata ) - wyląda bardzo podobnie jak ten na tej aukcji ). Spotkałem się z wieloma opiniami że głośniki Alpharda się rozklejają, że to totalne bardziewie i takie tam. Głośnik przeżył niejedną imprezę, i musze przyznać - nigdy go nie oszczędzałem. Ale gra bardzo dobrze do dnia dzisiejszego.
  • #7 2373138
    __maciej__
    Poziom 18  
    Posty: 364
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    Czyli alphard z tych trzech będzie najlepszy? W jaki sposób one się popalą? W końcu mają 50W a moje tonsile miały po 15W i się spaliły. A z basami nie lubie przesadzać. Czym się jeszcze różnią te alphardy od innych?
  • #8 2373231
    mrrudzin
    Poziom 39  
    Posty: 5940
    Pomógł: 516
    Ocena: 580
    Cytat:

    mają 50W

    No i tu jest problem. Bo 50W Tonsila nie ma się nijak do 50W Alpharda czy 888.
    Kupując głośniki warto jeszcze zwrócić uwagę na efektywność (w dB). 3dB więcej to dwa razy głośniej. Tu też jednak pojawia się problem - bo są różne warunki pomiarów, no i producenci (ci mniej "markowi") często mnożą parametry przez współczynnik dobierany tak aby było dobrze :)
  • #11 2373650
    __maciej__
    Poziom 18  
    Posty: 364
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    No dobra. Mam jeszcze w małych kolumienkach takie same tonsile i Jak bym kupił 2 te stx-y i włożył te 2tonsile? To czy te tonsile by się znowu spaliły?

    Dodano po 1 [minuty]:

    A dlaczego te co podałem te niemieckie byłyby złe? Mają niby 120W cewki podobno lepsze aluminiowe które chronią przed spaleniem, dosyć duże...

    Dodano po 7 [minuty]:

    Ok. To bym kupił te stx-y bo to jest sklep w poznaniu. To by mi pasowało. Ale jak bym kupił 2sztuki i włożył bym do kolumny 1 stx-a i jednego tonsila 15W? To by się ten tonsil nie spalił?
  • REKLAMA
  • #12 2373808
    luk1988
    Poziom 17  
    Posty: 303
    Pomógł: 8
    Ocena: 9
    Ja mam pytanie który stx bedzie lepszy do kolumny o pojemności 20 l.
    stx 22-120-4-ss
    stx 22-120-4-sc
    wiem że sc głośniej gra, a ss niżej schodzi. Mogli byście mi doradzić oby dwuch nie słyszałem
  • #13 2373918
    melon 16
    Poziom 14  
    Posty: 177
    Pomógł: 5
    Ocena: 2
    Z tego co wiem to 6dB to dwa razy głośniej... To sprawa sporna ;) wiem że kiedyś był topic o takim temacie
  • #14 2374049
    pieter glosnik
    Poziom 14  
    Posty: 72
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    nie wkladaj dwóch ruznych glosników nisko tonowych w jedną obudowe róznią sie one parametrami nie będa grac za dobrze jak juz to jedna kolumna na dwóch tonsilach druga np na stxach ale próba nie strzelba spróbowac mozna
  • #15 2374070
    mrrudzin
    Poziom 39  
    Posty: 5940
    Pomógł: 516
    Ocena: 580
    Cytat:

    Z tego co wiem to 6dB to dwa razy głośniej...

    Dokładnie, zależy jak podchodzi się do tego :)

    Cytat:

    A dlaczego te co podałem te niemieckie byłyby złe?

    na aukcji piszą
    Cytat:

    Aluminiowa cewka, która stosowana jest w drogich, wysokich modelach głośników kolumnowych jest zabezpieczeniem przed spaleniem – przeciążeniem głośnika nawet przy wielogodzinnej pracy odprowadza wydzielane ciepło.


    Podejrzewam że czegoś nie rozumiem, ale z tego co mi wiadomo miedź ma troche(!) lepsze parametry termiczne (lepiej przewodzi ciepło), elektryczne (wyższa konduktywność) i mechaniczne (odporniejsza na zginanie itp). Do tego z aluminium jest problem aby połączyć je z innym materiałem (nie da się prosto np. lutować, pokrywa się nieprzewodzącymi tlenkami). Dlaczego więc zastosowano aluminium do wykonania cewek?
    Czy chodzi o efekt a'la transformator z uzwojeniami ze srebra czy może ma to jakiś głębszy sens?
  • #16 2374118
    Polu$
    Poziom 20  
    Posty: 355
    Pomógł: 30
    Ocena: 4
    Podczas symulacji wersja SS rzeczywiście nieco niżej schodzi. Jednak biorąc pod uwagę SPL, to wychodzi na to samo. Dla uzyskania dobrych charakterystyk SC wymaga tunelu o śr. 6cm i dł. ok 20cm, natomiast SS 6cm i dł. 25cm. Więc nie ma wiekszego znaczenia, który wybierzesz (poza tym że SS wymaga dłuższego tunelu). SC jest troszke tańszy, ale wybór pozostawim tobie...

    Dodano po 3 [minuty]:

    ------> do mrrudzin. Chodzi tu o karkas cewki wykonany z aluminium, a nie o drut nawojowy.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Podczas symulacji wersja SS rzeczywiście nieco niżej schodzi. Jednak biorąc pod uwagę SPL, to wychodzi na to samo. Dla uzyskania dobrych charakterystyk SC wymaga tunelu o śr. 6cm i dł. ok 20cm, natomiast SS 6cm i dł. 25cm. Więc nie ma wiekszego znaczenia, który wybierzesz (poza tym że SS wymaga dłuższego tunelu). SC jest troszke tańszy, ale wybór pozostawim tobie...
  • #17 2374302
    __maciej__
    Poziom 18  
    Posty: 364
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    pieter glosnik napisał:
    nie wkladaj dwóch ruznych glosników nisko tonowych w jedną obudowe róznią sie one parametrami nie będa grac za dobrze jak juz to jedna kolumna na dwóch tonsilach druga np na stxach ale próba nie strzelba spróbowac mozna


    A co dokładnie będzie się działo? Spali się coś czy co? A jak bym miał jedną kolumne z stx-ami a drugą z tonsilami to czy wzmacniacz się od tego nie popsuje? Bo z tego co słyszałem do wzmacha muszą być podłączone 2 identyczne kolumny bo inaczej wzmach do naprawy. Czy to prawda?
  • REKLAMA
  • #18 2374347
    mrrudzin
    Poziom 39  
    Posty: 5940
    Pomógł: 516
    Ocena: 580
    Cytat:

    A co dokładnie będzie się działo? Spali się coś czy co?

    Głośniki maja inne parametry, więc nie będa działały dobrze. Może być tak że będą się nierównomiernie obciążać przy różnych częstotliwościach. Dodatkowo mają różną wytrzymałość mechaniczną.

    Cytat:

    A jak bym miał jedną kolumne z stx-ami a drugą z tonsilami to czy wzmacniacz się od tego nie popsuje? Bo z tego co słyszałem do wzmacha muszą być podłączone 2 identyczne kolumny bo inaczej wzmach do naprawy. Czy to prawda?

    Bzdura. JEdynym warunkiem poprawnej pracy wzmacniacza jest to aby impedancja podłączonych głośników była większa lub równa impedancji znamionowej.
  • #19 2374387
    luk1988
    Poziom 17  
    Posty: 303
    Pomógł: 8
    Ocena: 9
    chodzi mi o to że mam kolumny trój drożne, sprzedałem głośniki jakie wcześniej były. A czy jakaś bedzie różnica jak niskotonowy bedzie stx, wysoko i średnio tonowy tonsil, nic się nie powinno chyba dziać
  • #20 2374393
    __maciej__
    Poziom 18  
    Posty: 364
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    Czyli w pierwszej kolumnie będe miał stx-y a w drugiej tonsile i nic się nie stanie. Ale mam jeszcze jedno pytanie: Wymieniałem kiedyś wysokotonowe głośniki i facet w sklepie mi zaradził abym kupił 4Ω(wcześniej miałem 8) I jak będę miał wysokotonowy 4Ω i niskotonowe 8Ω nic się nie stanie?(teraz mam niskotonowe 15Ω i niby jest dobrze)ale pytam na wszelki wypadek. Wzmacniacz mam oczywiście 8Ω
  • #21 2374401
    luk1988
    Poziom 17  
    Posty: 303
    Pomógł: 8
    Ocena: 9
    takie ceny mam w sklepie w którym bede się zaopatrze w nie
    Głośnik GDN-22/120/4 SC STX 39.20

    Głośnik GDN-22/120/4 SS STX 47.00

    nie w jednej kolumnie stx i tonsile
  • #22 2374465
    __maciej__
    Poziom 18  
    Posty: 364
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    luk1988 napisał:
    takie ceny mam w sklepie w którym bede się zaopatrze w nie
    Głośnik GDN-22/120/4 SC STX 39.20

    Głośnik GDN-22/120/4 SS STX 47.00

    nie w jednej kolumnie stx i tonsile


    Po pierwsze ja mam GND-16, a po drugie już zdecydowałem i napisałem co zrobie, ale odpowiedzcie mi na te pytanie co zadałem wyżej
  • #23 2377658
    luk1988
    Poziom 17  
    Posty: 303
    Pomógł: 8
    Ocena: 9
    jak masz wysoko tonowe 4 ohm to bedą dostawały większą moc, tzn. możesz je spalić. Jeszcze zależy jaką masz zwratnice
  • #24 2377798
    mrrudzin
    Poziom 39  
    Posty: 5940
    Pomógł: 516
    Ocena: 580
    panowie, a jaka jest impedancja części wysokotonowej zwrotnicy przy częstotliwości np 10KHz?
    Chodzi o to aby suma impedancji głośnika(ów) i zwrotnicy (generalnie - wypadkowa impedancja zestawu ) nie była mniejsza od impedancji znamionowej wzmacniacza.
  • #25 2391781
    luk1988
    Poziom 17  
    Posty: 303
    Pomógł: 8
    Ocena: 9
    jakie br dać dla głośnika:
    Głośnik GDN-20/120/4 SS STX
    obecnie mam krutkie br na 5 cm o sr. 68 mm (wewnętrzna średnica), o ile proponujecie przedłużyć tę rurke.
    A bym zapomniał objętość obudowy 23 l
  • #26 2417372
    __maciej__
    Poziom 18  
    Posty: 364
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    A jak bym włożył stx-a i jednego tonsila 15W i podłaczył bym je równoległo to nie mogło by być? Prosze o szybkie odpisanie :!:
  • #27 2421548
    __maciej__
    Poziom 18  
    Posty: 364
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    Halo odpowie mi ktoś na pytanie :?: :?: :?: :!: Bardzo mi na tym zależy :!:
  • #28 2421784
    luk1988
    Poziom 17  
    Posty: 303
    Pomógł: 8
    Ocena: 9
    Podepnij lepiej pod zwrotnice, szkoda psuć głośnik wysokotonowy (bez zwrotnicy możesz go spalić).
  • #29 2422557
    Polu$
    Poziom 20  
    Posty: 355
    Pomógł: 30
    Ocena: 4
    A ten 15W tonsil to wysokotonowy jest? Jeśli tak, to tak jak napisal luk1988 (powinien wystarczyć kondensator 2,2uF/MKT lub MKSE szeregowo z głośnikiem). A jeśli to niskotonowy, to możesz go podłączyć równolegle z innym głośnikem 8Ohm (bo ten tonsil jest zapewne 8Ohm'owy). Wtedy wypadkowa impedancja wyniesie 4Ohm. Jednak takie rozwiązanie (dwa różne głośniki połączone równolegle) nie jest do końca dobre ze względu na pewne czynniki.
  • #30 2425277
    __maciej__
    Poziom 18  
    Posty: 364
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    Czyli nie ma szans aby stx spółpracował z tonsilem? Tonsil jest 15Ω a stx będzie 8Ω. To nie może być za nic?! O i jeszcze pytanie: Jak nikotonowy będzie 8Ω a wysokotonowy 4Ω to ile Ω będzie miała kolumna. Podobno jak teraz jest że nisko 15Ω a wysoko 4Ω to kolumna ma 8Ω.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje głośników do wzmacniacza 2x40W, które nie ulegną spaleniu podczas maksymalnego obciążenia, po tym jak spaliły mu się stare Tonsile 2x15W. Rozważa zakup tanich wooferów z Allegro (seria 888) lub głośników Tonsil GDN16. W dyskusji podkreślono, że deklarowana moc głośników (np. 50W Alphard czy 888) często nie odpowiada rzeczywistości, a efektywność (czułość w dB) jest kluczowa dla głośności i bezpieczeństwa pracy. Głośniki Alphard są uznawane za wytrzymałe, choć nie najwyższej jakości, natomiast tanie modele 888 szybko się przegrzewają i charczą przy większej mocy. Zaleca się wybór głośników o parametrach zbliżonych do Tonsili lub STX, które oferują lepszą jakość i trwałość. Poruszono także kwestie łączenia różnych głośników w jednej kolumnie – nie jest to zalecane ze względu na różnice parametrów i nierównomierne obciążenie, ale nie uszkodzi to wzmacniacza, pod warunkiem zachowania odpowiedniej impedancji. W przypadku zwrotnic i różnej impedancji głośników (np. 4Ω wysokotonowy i 8Ω niskotonowy) ważne jest, aby suma impedancji nie była mniejsza niż znamionowa wzmacniacza. Wskazano, że głośniki wysokotonowe powinny być chronione kondensatorem, aby uniknąć ich uszkodzenia. Dyskutowano także o różnicach między modelami STX GDN-22/120/4 SC i SS, gdzie SC gra głośniej, a SS schodzi niżej w basach, przy czym dobór tunelu bas-refleks ma wpływ na charakterystykę. Podsumowując, najlepszym rozwiązaniem jest wybór głośników o parametrach dopasowanych do wzmacniacza i kolumn, z uwzględnieniem efektywności i wytrzymałości, unikając mieszania różnych modeli w jednej obudowie.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA