logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zrobić softstart do trafia

Konsul 31 Mar 2006 18:36 2647 8
  • #1 2479050
    Konsul
    Poziom 23  
    Posty: 772
    Pomógł: 37
    Ocena: 21
    Chce zrobić sobie miękki start bo trafo wywala korki. Wymyśliłem, że zastosuje dwa przekaźniki. Jeden załączy trafo przez rezystor a drugi zewrze ten rezystor po pewnym czasie. Przekaźnikami będzie sterował mikrokontroler. Jaką wartość rezystora powinienem dobrać i jak długo poczekać zanim go zewre? Czy da się zrobić tak, żeby nie było pożaru w razie gdyby drugi przekaźnik nie zadziałał?
  • #2 2479504
    maciuś
    Poziom 17  
    Posty: 228
    Pomógł: 11
    Ocena: 15
    witam
    możesz i zastosować mikro..coś tam, ale wystarczy podłączyć przed diodę i rezystor kondensator i do niego cewkę przekaźnika - ładowanie kondensatora opóźni włączenie przekaźnika, przekaźnik oczywiście zewrze rezystor a w szeregu z rezystorem termobezpiecznik i wszystkie zabezpieczenia jakie potrzebujesz już masz - termobezpiecznik na rezystorze oczywiście zamontować
    pozdrawiam
  • #3 2480420
    Konsul
    Poziom 23  
    Posty: 772
    Pomógł: 37
    Ocena: 21
    Wiem, że można zrobić to z kondensatorem. Ja pytam tylko jaką wartość powinny mieć rezystory i jak długo mam czekać aż je zewre. Nie chce zrobić tego automatycznie bo i tak uC będzie załączał zasilanie. Druga sprawa to czy te rezystory wytrzymają jeśli coś pójdzie nie tak i nie zostaną zwarte po odpowiednim czasie.
  • #4 2481038
    maciuś
    Poziom 17  
    Posty: 228
    Pomógł: 11
    Ocena: 15
    no niestety rezystory nie wytrzymają zbyt dużego poboru prądu, można to łatwo przeliczyć - o mocy 10W powinny wytrzymać ok 40W przez 1-2 sek - czas po którym powinieneś zewrzeć rezystor - o wartości 70-120Ω - podczas startu nie powinien być podłączony żaden odbiornik do trafo, najlepiej zastosować rezystor węglowy zamiast często spotykanego drutowego - bardziej wytrzymałe na przeciążenia - na rezystorze oczywiście termobezpiecznik na 150stC
    pozdrawiam
  • #5 2481079
    Konsul
    Poziom 23  
    Posty: 772
    Pomógł: 37
    Ocena: 21
    A jaką wartość ma mieć ten rezystor? Do trafo będa podłączone kondensatory łącznie 52mF a pod nie wzmacniacz, który też ma opóźnione załączanie także zaraz po uruchomieniu trafo będzie obciążone jedynie kondensatorami.
    Jeżeli chodzi o rezystory to mam takie wielkie ze starego telefizora ale są troche duże i nie bardzo mam gdzie je wcisnąć. Mają kilka odczepów. Moc szacuje na 50W.
    Chyba jednak zrobie to tak, że pierwszy przekaźnik (ten z rezystorem) załączy uC a następny włączy się automatycznie. Jaki układ będzie najlepszy (przekaźniki mam na 5V).
  • #6 2481274
    maciuś
    Poziom 17  
    Posty: 228
    Pomógł: 11
    Ocena: 15
    52mF to jednak dużo i rezystor może się momentalnie spalić, mozna jednak zrobic dosyc prosty układzik na triaku, na którym praktycznie nie będzie się wydzielać moc - koszt triaka 5A to ok 3zł, powinno coś takiego się znajdować na elektrodzie - moze to byc zwykły regulator mocy na rezystorze i kond., który będzie po pewnym czasie zwierany
    na początek jednak proponuję zrobić próbę z podłączeniem zasil przez rezystor 100Ω na kilka sek i obserwację - oczywiście mozna to też wszystko teoretycznie obliczyć - 2 sek powinny na tyle naładować el, że zwarcie rezystora już nie będzie stanowiło problemu - w tv często mozna spotkać rezystory 10W 82Ω i 150Ω
    pozdrawiam
  • #7 2481279
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Konsul napisał:
    Chce zrobić sobie miękki start bo trafo wywala korki

    Witam! Czy wybija bezpieczniki w domu, czy przy trafie, jakiej wartości jest ten bezpiecznik?
    Pozdrawiam
  • #8 2481310
    lemos
    Poziom 17  
    Posty: 328
    Pomógł: 24
    Ocena: 37
    Witam Kolega pisze, że dysponuje uC może zamiast bawić się rezystorami kolega wykona czujnik napięcia wykrywający kiedy napięcie zasilania osiągnie wartość maksymalna i dokona w tej chwili załączenia trafo, gwarantuje, że bezpieczniki nie wywalą, trafo zacznie od razu gładko pracować. W załączniku symulacja załączania trafa do sieci w różnych chwilowych wartościach napięcia (0,90) to przykładowe trafo również o mocy 500VA.
    Pozdrawiam
    Załączniki:
    • Jak zrobić softstart do trafia a.JPG (131.91 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #9 2482022
    Konsul
    Poziom 23  
    Posty: 772
    Pomógł: 37
    Ocena: 21
    Ten czujnik napięcia to ciekawy pomysł ale wydaje mi się, że nie trzeba aż tak tego komplikować.
    Trafo wywaliło mi bezpieczniki w mieszkaniu, gdy był włączony komputer i subwoofer. Drugi raz podłączyłem je gdy komputer był wyłączony i wtedy już nie wywaliło. Trafo podłączałem bez dołaczonych kondensatorów, więc gdy jeszcze je dołoże to będzie pewnie jeszcze gorzej.

    Z moich wyliczeń wynika że przy rezystorze 22 Ohm 50W stan ustalony mam z głowy, gdyż:
    -zakładając że trafo będzie dosyć mocno obciążone i będzie pobierało 1.5A z sieci czyli 230V/1.5A daje 153Ohmy,
    -po połączeniu z trafem rezystora 22Ohm na rezystorze tym będzie max napięcie: 230V*22/(22+153)=29V,
    -przy tym napięciu na rezystorze maksymalna moc wynosi: 38W

    A teraz pytanie. Czy dobrze rozumuje? I drugie pytanie co będzie w stanie nieustalonym bo 22Ohm to mało i czy ten rezystor poprostu nie zaświeci (wyciągnąłem go z telewizora, ma 50W drut nawinięty na rurce o średnicy 2cm z dziurą w środku). Druga sprawa to czy 22Ohm to nie zamało na rozruch.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy wykonania miękkiego startu transformatora, aby uniknąć wybijania bezpieczników przy włączaniu. Proponowane rozwiązania obejmują zastosowanie dwóch przekaźników sterowanych mikrokontrolerem: pierwszy załącza transformator przez rezystor ograniczający prąd rozruchowy, a drugi po pewnym czasie zwiera ten rezystor. Zalecane wartości rezystorów to około 70-120 Ω, o mocy co najmniej 10 W (najlepiej węglowe, bardziej odporne na przeciążenia), z czasem zwierania około 1-2 sekund, co pozwala na naładowanie kondensatorów i zmniejszenie prądu rozruchowego. Wskazano konieczność zastosowania termobezpiecznika na rezystorze dla zabezpieczenia przed przegrzaniem i ryzykiem pożaru w przypadku awarii przekaźnika. Alternatywnie sugerowano użycie układu na triaku, który ogranicza moc strat i umożliwia płynne załączanie transformatora. Wskazano również możliwość zastosowania czujnika napięcia sterującego momentem załączenia transformatora, co pozwala na uniknięcie przeciążeń. W praktyce autor planuje użyć rezystora 22 Ω o mocy 50 W, co według jego obliczeń ograniczy napięcie i moc na rezystorze do bezpiecznych wartości, jednak obawia się o jego wytrzymałość w stanach nieustalonych. Dyskusja podkreśla znaczenie odpowiedniego doboru rezystora, czasu zwierania oraz zabezpieczeń termicznych dla skutecznego i bezpiecznego miękkiego startu transformatora z obciążeniem kondensatorowym i wzmacniaczem.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA