logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Eltron - TUNING - tranzystory, rezystory emitierowe i inne..

piotrek_bak 24 Kwi 2006 11:48 7070 37
Najlepsze odpowiedzi

Od czego zależy wartość rezystorów emiterowych w końcówce mocy z tranzystorami KD502/KD503?

Wartość rezystorów emiterowych zależy od napięcia zasilania, typu tranzystorów i liczby tranzystorów równolegle, a ich głównym zadaniem jest wyrównanie prądów między tranzystorami pracującymi równolegle [#2560709][#3362883] Dla Eltrona z zasilaniem 2×40 V i dwoma KD503 stosowano 0,25 Ω, a przy 4×KD503 można przyjąć około 0,68 Ω, natomiast przy 4×KD502 około 0,47 Ω [#2560901] W praktyce padła też rada, że dla KD502 zwykle spotyka się 0,33 Ω [#2560389] Nie trzeba przesadzać z doborem — nawet 0,47 Ω w obu przypadkach ma być bezpiecznym kompromisem [#2560901] Rezystory te powinny mieć co najmniej 5 W [#2560901]
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA
  • #1 2559923
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    Jak w temacie, od czego zależy wartość rezystorów emitierowych?
    Przy KD 502\503 spotkałem się z 0.33R 0.22R i 0.15R...
  • REKLAMA
  • #2 2559972
    nowypn
    Poziom 23  
    Posty: 526
    Pomógł: 64
    Ocena: 68
    Witam
    Rezystory emiterowe ustawiają wzmocnienie kosztem pasma przenoszenia.Im mniejsza wartość rezystora tym wieksze wzmocnienie ale węższe pasmo i odwrotnie.
    Pozdrawiam
  • #3 2560001
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    to jakie zastosować?

    planuję 4xKD503 na gałąź
  • REKLAMA
  • #4 2560389
    sp5gbw
    Poziom 17  
    Posty: 281
    Pomógł: 11
    Ocena: 17
    W ogóle się tym nie przejmuj. dla kd 502 zwykle 0.33om.
  • #5 2560683
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    a jak to jest im mniejszy opór tym węższe pasmo?
    może odwrotnie?

    bo widziałem pancerny, robiony wzmacniacz na kd502, jeszcze za komuny, i było 0.15R, być może dlatego ze wszystkie części jakie tam są ktoś miał za free
  • #6 2560709
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Rezystory emiterowe maja za zadanie zapewnic rownomierny podzial pradow plynacych przez poszczegolne tranzystory wartosc ich zalezy od zasilania wzmacniacza,typu tranzystorow oraz ich ilosci.Dla KD503-3sztuk zastosuj 0,47Ω a dla KD502-3sztuk 0,33Ω
  • #7 2560773
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    Dziękuje, a powiedz od czego to zależy?


    tutaj pisałem o 4 sztukach, ma to jakieś znaczenie?
  • REKLAMA
  • #8 2560901
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Sorry o czterech zle przeczytalem.Chcesz to dac do ELTRONA zalezy jakie tam masz zasilanie.W orginalnym 100W jest 2×40V i po dwa KD503,rezystory 0,25Ω i to wystarczy w zupelnosci te tranzystory sie prawie nie grzeja wiec nie wiem po co tobie az cztery sa potrzebne ale skoro chcesz to przy 4×KD503 ok.0,68Ω a przy 4×KD502 0,47Ω oczywiscie przy zasilaniu 2×40V i obciazeniu 4Ω.Ogolnie nie ma to az takiego znaczenia wiec jak dasz w obu wypadkach po 0,47Ω to sie nic zlego nie stanie.Zwroc uwage zeby te rezystory mialy conajmniej 5W.
  • #9 2561098
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    mam kilka płytek z 30tek i 60 tek,
    po 4 na gałąź i odpowiednie zasilanie, mam aspiracje puszczać to prawie na zwarciu :D
  • #10 2561122
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    No jak dasz odpowiednie trafo(pod wzgledem wydajnosci pradowej) to jak najbardziej.Masz moze jakas dokumentacje totyczaca Eltronow,cos wiecej niz schemat,jakies serwisowki instrukcje obslugi itp.?
  • #11 2561531
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    schemat serwisowy, porównawczy 30tki i 60tki, który jest gdzieś na sieci...
    co do wyposazenia oryginalnego, niestety nic
    dokumentacji żadnych :(

    sam jestem ciekaw co oni tam pakowali.

    trafo, zastanawiam się, mam dojscie w miarę tanio do toroidów, ale chyba będzie EI podrasowane na gęstości prądu
  • #12 2561608
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    piotrek_bak napisał:
    trafo, zastanawiam się, mam dojscie w miarę tanio do toroidów, ale chyba będzie EI podrasowane na gęstości prądu

    Witam! Jak to rozumieć: podrasowane na gęstość prądu?.
    Pozdrawiam
  • #13 2561726
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    w zasadzie obliczone, później doświadczalne dobranie ilości zwojów, z uwagi na wystepującą różnicę w jakości materiałowej rdzeni, tych starszych... (mowa tu o dwóch pojedynczych trafach)
    ilość zwojów dobrana tak ze w tym to momencie jeszcze trafo nie brumi a oddaje trochę większy prąd niż obliczeniowo pozwala rdzeń
  • #14 2561902
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    piotrek_bak napisał:
    ilość zwojów dobrana tak ze w tym to momencie jeszcze trafo nie brumi a oddaje trochę większy prąd niż obliczeniowo pozwala rdzeń

    Witam! Coś tu kręcisz, zaoszczędzić to można na trafach, ale pod halogeny, ale nie pod wzmacniacz, pierwotne przelicz przez współczynnik 50, a w wtórne przez 56 i na pewno będzie dobrze.
    Pozdrawiam
  • #15 2562385
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    spoko dzięki,
    co myślicie o toroidzie 1200W za 180zł, nowym? ( przykład tutaj, nie chodzi o jego zastosowanie, chociaż...)
  • #16 2562871
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Ciekaw jestem gdzie to takie tanie źródełko wytrysło! Na twoim miejscu, to przed kupnem zrobiłbym pomiar poboru prądu tego trafa. Kiedyś zdobyłem fabryczne trafo bezpieczeństwa 600W i nie dało się go zastosować do audio, trzeba było przezwoić, na dzień dobry brało 600mA, po rozwinięciu okazało się, że na pierwotnym było za mało o 100 zwoi, po przezwojeniu pobór prądu nie przekroczył 50mA i trafo działa bez problemu do dzisiaj, wiec nie zlekceważ tego pomiaru!
    Pozdrawiam
  • #17 2563059
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    a widzisz, tego pod uwage nie wzialem,
    jak kupie trafo to beda fotki...
    janku a jakie napiecie zastosowac do tych 8 sztuk KD503
  • REKLAMA
  • #18 2563350
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Fotki tu nic nie pomogą, najważniejsze to zrobić pomiar prądu tego trafa, nie wiem, dla czego tak koniecznie uparłeś się na te kadeki, przecież tranzystorów na wyższe napięcie nie brakuje, ale jeżeli koniecznie chcesz więcej to zrób tak jak to jest zrobione w wzmacniaczu WS-701, tam kadeki idą w szereg i robią za zasilacz szeregowy i wzmacniacz napięciowy, a zasilanie jest 2x70V i ma to 150W przy 8 Ohm, schemat jest w dziale schematów. Tradycyjnie ja bym nie dał więcej jak 2x45V
    Pozdrawiam
  • #19 2563518
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    bo jest do nich dostep roznymi drogami...

    no pomiar oczywiscie, fotki dla rozpoznania trafa przez innych uzytkownikow
    co do mocy trafa to przy tych 2x45V i 1200W czego moge sie spodziewac przy 4 modulach i 2 mostkach pracujacych na 1R lub zwarciu?
  • #20 2563659
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Przy tym napięciu to koło 150W gdzieś będzie, a w mostku, to 500W jak drut, jak na dwa mostki i coś tam jeszcze, to nie wiem czy to nie za mało, pamiętaj, że mostek, to wzmacniacz typowo prądowy, a nie napięciowy, pobór prądu będzie cztery razy większy jak normalnie. Zrobiłem kiedyś dokładne pomiary, przy dwustu dziesięciu watach, normalny brał 3A na gałąź, a mostek 12A. A co to będzie zasilało, łolkmena?
    Pozdrawiam
  • #21 2563732
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    janek11389 napisał:
    A co to będzie zasilało, łolkmena?


    ? nie bardzo rozumiem... bedzie to zasiało ten wzmacniacz...
    a wzmacniacz kolumny...
  • #22 3206101
    buksza
    Poziom 11  
    Posty: 5
    Ocena: 1
    chciałem się dowiedzieć jakie tranzystory idą w miejsce t-109i t-110 bo mam do zrobienia a ich tam nie ma jak by ktoś je pourywał bo nużki tylko zostały

    Dodano po 26 [minuty]:

    proszę najlepiej o przesłanie schematu eltrona 60 lub gdzie go mogę znależć z góry dziękuję muj email.mirasw84(_at_)interia.pl
  • #23 3206439
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    T109 T110 to tranzystory sterujace i mozesz dac kolejno BD912 i BD911.
  • #24 3320629
    _Mr_Adminek_
    Poziom 11  
    Posty: 13
    witam ja mam takiego eltronika i niechce go pszerabiac taka moc jaka jest mi odpowida :)
  • #25 3360358
    marius.aesir
    Poziom 17  
    Posty: 333
    Pomógł: 10
    Ocena: 9
    taaak a ja mam w eltronei zamiast rezystorów emiterowych kawałki drutu emaliowaniego... poważnie tak bylo jak go otworzyłem!! Nadal tak jest;) Moje pytanie troche z innej beczki... mam końcówkę eltrona, palnuje go wykorzystać jako wzmacniacz do gitary, Janku jaki byś proponował przedwzmacniacz, w miare prosty i tani(względy ekonomiczne:/ ) lub ewentualnie jakie napięcie wyjściowe podać na wejśćie zeby go odpowiednio wysterować?
  • #26 3362421
    agaudio
    Poziom 21  
    Posty: 613
    Pomógł: 25
    Ocena: 53
    To nie byle jaki drut emaliowany tylko drut oporowy i to jest najlepsze rozwiązanie we wzmacnaczach trochę większej mocy.
  • #27 3362463
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    agaudio napisał:
    To nie byle jaki drut emaliowany tylko drut oporowy i to jest najlepsze rozwiązanie we wzmacnaczach trochę większej mocy.
    To jest zwykly drut ktory tez ma jakas rezystancje,mala bo mala ale akurat w tym wypadku jest odpowiednia!
  • #28 3362883
    zibisound
    Poziom 23  
    Posty: 618
    Pomógł: 39
    Ocena: 20
    Witam.Widzę, ze trzeba wylać parę kubłów zimnej wody na głowy "tunerow"
    wzmaków.Po pierwsze podniesienie mocy elektrycznej 2* da wzrost mocy akustycznej o ok 40 % i nie warto tego robić.Jak zrozumialem z postów,kolega chce przerobić Eltrona na większą moc i chce włozyc 4 trznzystory mocy na kanał.naprawiałem parę eltronów i tam nie ma miejsca na takie kombinacje.Większ trafo też się nie zmieści i cała ta zabawa nie ma
    sensu.Wzmak 2*400 W da dopiero wzrost mocy AKUSTYCZNEJ DWA RAZY!!!
    Jak widać "tunerzy nie mają podstawowej wiedzy o wzmakach i po raz kolejny polecam kupno książek o wzmakach i PERMANENTNą NAUKę, bo bez tego nie da się nic dobrego zrobić!!!Dopiero po opanowaniu PODSTAWOWEJ
    WIEDZY O WZMAKACH, mozna dyskutować o problemach a moim zdaniem
    na elektrodzie nikt nie nauczy sie podstaw elektroniki! O braku wiedzy świadczą posty o rezystorach emiterowych.Te "druty" to są rezystory, wykonane z oporowego drutu o nazwie manganin i można go lutować.Te rezystory nie mają nic wspólnego z pasmem i mocą wzmaka, bo moc tracona na nich jest mała.Sluża one wyłącznie do wyrównania prądów tranzystorów,połączonych równolegle.Moc trafa do wzmaka np. 2* 100 W
    moze wynosić 200-250W, bo moc pobierana w czasie odtwarzania muzyki to ok. 70% mocy pobieranej przy pracy wzmaka,sterowanego generatorem do mocy RMS.Do wzmaków estradowych zapas mocy trafa powinien być większy i wynosić 50% do mocy RMS.Czyli do wzmaka estradowego 2* 200 W RMS, moc trafa powinna być ok.600 W.Pozdrawiam świątecznie wszystkich audiomaniaków-Zygmunt.
  • #29 3362977
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Wiesz Ty wogole jak wyglada wzmacniacz ELTRON??Chyba nie bardzo!Zapewniam Cie ze zmieszcza sie tam duuuze radiatory i du...trafo bo jest to wzmachol sporych rozmiarow.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Jesli chodzi o te rezystory w "emiterach" to tak sa one z drutu oporowego ale kolega wyzej mial na mysli rezystory R121 i R122(czyli wyjsciowe) a te sa juz nie oporowe tylko zwykly drut w emali zwiniety w cewke.Proponuje najpierw zapoznac sie z budowa tego wzmacniacza a potem pisac cos!

    Dodano po 7 [minuty]:

    Dodam ze tak bylo w eltronie100U a w starszej wersji te rezystory "emiterowe" wlasnie tez byly z zwyklego drutu zwinietego w cewke!
  • #30 3363089
    marius.aesir
    Poziom 17  
    Posty: 333
    Pomógł: 10
    Ocena: 9
    marian1981.02 napisał:


    Dodano po 7 [minuty]:

    Jesli chodzi o te rezystory w "emiterach" to tak sa one z drutu oporowego ale kolega wyzej mial na mysli rezystory R121 i R122(czyli wyjsciowe) a te sa juz nie oporowe tylko zwykly drut w emali zwiniety w cewke.


    Tak właśnie;)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru wartości rezystorów emiterowych w stopniach mocy wzmacniaczy ELTRON z tranzystorami KD502 i KD503. Rezystory emiterowe służą do wyrównania prądów w tranzystorach i wpływają na wzmocnienie oraz pasmo przenoszenia – mniejsza wartość rezystora zwiększa wzmocnienie kosztem węższego pasma. Typowe wartości dla KD502 to 0,15–0,33 Ω, a dla KD503 0,25–0,68 Ω, zależnie od liczby tranzystorów na gałąź i napięcia zasilania (np. 2×40 V lub 2×45 V). Zaleca się stosowanie rezystorów o mocy co najmniej 5 W. Wzmacniacze ELTRON mają duże radiatory i rozbudowane transformatory, co umożliwia stosowanie większej liczby tranzystorów, jednak rozbudowa mocy jest ograniczona fizycznie i konstrukcyjnie. W dyskusji poruszono także temat materiału rezystorów emiterowych – są to rezystory drutowe wykonane z drutu oporowego (np. manganin lub konstantan), czasem mylone z cewkami, które pełnią funkcję zabezpieczeń przed impulsami. Wzmacniacze ELTRON stosują specyficzne rozwiązania konstrukcyjne, a schematy serwisowe są poszukiwane przez użytkowników. Poruszono również kwestie doboru tranzystorów sterujących (zamienniki BD911, BD912) oraz zasilania i transformatorów toroidalnych pod kątem wydajności prądowej i jakości dźwięku. Wskazano, że zwiększanie mocy wzmacniacza nie przekłada się liniowo na wzrost mocy akustycznej i wymaga solidnej wiedzy technicznej oraz doświadczenia.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA