logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zasilić 200 białych diod LED 12V z sieci 230V bez transformatora? Schemat?

Doom 19 Maj 2006 17:09 10969 29
REKLAMA
  • #1 2642025
    Doom
    Poziom 18  
    Posty: 449
    Ocena: 32
    Dzien dobry :) Lezac sobie dzisiaj na lozeczku wpadlem na pomysl zeby zrobic oswietlenie do pokoju :) Chcialbym zrobic taki prostokacik w ktorym siedzialy by biale diody led. I do tego mam 2 pytania po 1 czy jakbym podlaczyl ich przypuscmy 200 to wszystkie by swiecily tak samo ?? A 2 pytanie jak zrobic zasilanie mniej wiecej na 12 V jezeli ma ono isc z 220V ewentualnie 230V ?? Dodam ze niechce stosowac w tym ukladzie transformatorow. Jezeli to nie problem to prosil bym o jakis schemacik...
  • REKLAMA
  • #2 2642175
    nowikzdw
    Poziom 22  
    Posty: 666
    Pomógł: 29
    Ocena: 39
    Boska Matko! Ty wiesz co piszesz? Przecież jak nie zastosujesz transformatora to gdzie Ty chcesz zbić te 218V?! Na rezystorze? No to ciekawe jakiej mocy by był, mało tego musiałbyś go chyba chłodzić ciekłym azotem no i ogromny pobór prądu byś miał! Moim zdaniem wziąść transformator potem mostek prostowniczy 2 kondensatory jako filtry i wszystko. Co do 1 pytania. Załużmy że dioda jest na 3V. To łaczysz 4 diody szeregowo dajesz im jakiś malutki opornik(diód nie powinno się łaczyć bez rezystora,powinien być chciaz te pare Ω). Robisz tak z wszystkimi diodami. A te grópy diód po 4 sztuki łaczysz równolegle ;) Moim zdaniem najlepsze rozwiązanie. Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #3 2642319
    christo
    Poziom 26  
    Posty: 661
    Pomógł: 103
    Ocena: 11
    Nowik16 słyszałeś może o czymś takim jak reaktancja?

    W obwodach prądu zmiennego rezystancje (rezystor) można zastąpić reaktancją pojemnościową (kondensator) lub indukcyjną (cewka).

    Najprościej jest to zrobić na kondensatorze. Poszukaj na elce lub w google zasilacza beztransformatorowego.
  • REKLAMA
  • #4 2643363
    nowikzdw
    Poziom 22  
    Posty: 666
    Pomógł: 29
    Ocena: 39
    No pewnie że mozna. Tylko moim zdaniem i tak najlepsze rozwiązanie to jest transformator. Kolega wspomniał że chce zasilić ok 200 diodek. Wydaje mi się że z transformatorem jest najłatwiej, ale skoro kolega nie chce to niech zastosuje kondensatory i tyle.
  • #5 2643494
    christo
    Poziom 26  
    Posty: 661
    Pomógł: 103
    Ocena: 11
    A okolo 70-80 diodek by nie wystarczylo? Wtedy mozna to zasilic bezposrednio z sieci przy łączeniu szeregowym. Najlepiej ze zwykłą diodą w szeregu bo ledy nie lubią napięcia wstecznego.
  • #6 2644657
    Doom
    Poziom 18  
    Posty: 449
    Ocena: 32
    No mysle ze 80 moze wystarczyc :) A jak zasilic je bezposrednio z sieci ?? I jakie musza byc te diody zeby sie nie popalily ??
  • #7 2645172
    maciej_333
    Poziom 38  
    Posty: 4219
    Pomógł: 486
    Ocena: 1578
    Zakładając spadek na jednej diodzie 3V, a prąd jaki ma przez nie płynąć 20mA, to: 76*3V≈230V. Można by ewentulanie połączyć ok. 75 diod szeregowo. Szeregowo z nimi rezystor i dioda 1N4007.
  • #8 2645184
    christo
    Poziom 26  
    Posty: 661
    Pomógł: 103
    Ocena: 11
    Możesz ich połączyć 100, przez mostek prostowniczy tak jak na schemacie w załączniku.

    Muszą być to białe ledy bo inne ci się odrazu spalą! Uważaj bo w układzie występuje 230VAC i 310VDC!
    Załączniki:
    • Jak zasilić 200 białych diod LED 12V z sieci 230V bez transformatora? Schemat? 1.JPG (7.61 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #9 2645557
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 755
    Po co Ci tam jakies mostki przy napieciu zmiennym tez diody swieca w prawdzie mrugaja z czestotliwoscia sieci 50Hz ale to w niczym nie przeszkadza.Podlacz diode z opornikiem w szeregu 110KΩ 1W i mozesz zasilac bezposrednio z sieci 230V na kazda diode osobno opornik oczywiscie!Lepiej(bezpieczniej)zastosowac jednak transformator bo odseperowuje on napiecie od 230V!!!
  • #10 2645803
    Doom
    Poziom 18  
    Posty: 449
    Ocena: 32
    A ten mostek jest duzy ??? (wlasnie dlatego niechcialem trafa bo zajmuje duzo miejsca i jest ciezkie a to ma wisiec na suficie...) Acha i z tym mostkiem przed kazda dioda mam walnac opornik ? A do 2 sposobu to wystarczylo by jak np. bede szeregowo ustawial opornik 110KOhm i diode biala opornik diode (i tak jakies 100 razy xD ??
  • #11 2645886
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 755
    Tak dioda+opornik szeregowo ×100 takich kompletow to potem wszystko podlaczasz do 230V
  • #12 2646470
    NightHawk121
    Poziom 16  
    Posty: 235
    Pomógł: 11
    Ocena: 5
    A nie lepiej zrobić coś lepszego niż te wasze pomysły z najprostrzymi układami. Takie układy są bardzo niebezpieczne. Mało tego. Diodki raczej długo nie pożyją przy napięciu zmiennym i niech mi nikt nie mówi, że to w niczym nie przeszkadza, bo to śmiechu warte :). Raz słyszałem, że ktoś tak właśnie podłączył układzik i za dwa dni mógł już go tylko wyrzucić na śmietnik.
    Pomyślcie o tym i pamiętajcie, jak coś robić to raz a dobrze! :)

    pozdrawiam
  • #13 2646584
    pawem1
    Poziom 25  
    Posty: 646
    Pomógł: 67
    Ocena: 73
    to teraz sobie policzcie oporniki 200 sztuk i LEDy 200 sztuk * 20mA = 4A*230V=920W opłacalne :P, już lepiej wszystie w szeregu to bedzie 20mA =4,6W, a jeszcze lepiej dobry układzik z kondensatorem jeszcze mniej wat.
  • #14 2646688
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 755
    NIGHThAWk121 A dlaczego by mialy mniej wytrzymac przy napieciu zmiennym?To ze TY o takim zjawisku slyszales to nie znaczy ze tak ma byc.Podlacz sam i sie przekonaj.jak ktos dobral zly opornik i poplynal za duzy prad to wiadomo ze mu dlugo nie poswieci.Pisalem tez ze taki uklad jest nie bezpieczny ale najprostrzy wybor nalezy do autora tematu!!!!!!!
  • #15 2646846
    christo
    Poziom 26  
    Posty: 661
    Pomógł: 103
    Ocena: 11
    Mostek prostowniczy to taki krążek mniejszy od 5 groszówki i wysokości łepka od zapałki, z 4 drucikami u dołu.

    Ledy lepiej podłączać pod DC bo one nie za bardzo lubią napięcie wsteczne.

    Poco łączyć równolegle 100 zestawów rezystor dioda, jak można je prosto połączyć szeregowo z 1 rezystorem? No chyba że ze względów bezpieczeństwa...

    Zasiacz (z transformatorem) nie musi wisieć na suficie, może być połączony z ledami przez kabel. Tylko pozostaje jeszcze kwestia estetyki kabla na ścianie...

    Wybór należy do zainteresowanego, my tylko podpowiadamy... na szczęście :D
  • #16 2649306
    nowikzdw
    Poziom 22  
    Posty: 666
    Pomógł: 29
    Ocena: 39
    A ja i tak upierałbym się przy transformatorze. Ze względów bezpieczeństwa. Oczywiście jeżeli dobrze to podłaczysz i nkt sie nie będzie tego tykać to ok, ale pomyśl- jeżeli będziesz mieć jaki remont albo coś...o nieszczęscie nie trudno...A tak to byś miał 12V i nic nikomu by się nie stało ;) Jednak decyzja nalezy do Ciebie. Kondensator dobry ale moim zdaniem przy niskich napięciach...ze względów bezpieczeństwa no i cenowych...kondensatory na wyższe napięcie są drogawe jednak...Niech kolega :arrow: Doom napisze, które rozwiązanie wybrał bo jestem ciekaw :)
  • #17 2649749
    mlynek13
    Poziom 12  
    Posty: 68
    Ocena: 9
    jeśli bezpiecznie i bez trafka to sugeruje zrobic przetwornice W.Cz zbliżoną do tej w komputerze tylko z jednym napięciem plus stand by dla układu przetwornicy całość duzo mniejsza bezpieczniejsza od wynalazków no i w przeciwieństowie to połączenia szeregowego wmiare niezawodna (zakładając jakąś wade produkcyjną choć jednej diody w szeregu żadna dioda nie zaświeci)pozdrowionka
  • #18 2698209
    Doom
    Poziom 18  
    Posty: 449
    Ocena: 32
    Ojjjejku xD Sorry ze nie odpisywalem ale niemialem neta :( Wiec hmm po 1. wiem co to mostek ale widzialem mostki ktote byly dosc duze, dlatego pytam sie o przykladowy rozmiar (nieuzywalem jeszcze mostka pod 230 dlatego sie pytam)... Dalej z transformatorem na 12V niebylo by problemu (mniejsze tez, mam tego troche) tylko chodzi o to ze on mi sie w oswietleniu nie zmiesci a kabelek jak juz bylo pisane niewyglada za pieknie... Powiedzcie mi co jest najbezpieczniejsze (nieliczac trafa). Mostek i oporniki powinny wejsc (wolal bym walnac 1 wiekszy rezystor niz 100 przy kazdej diodzie). W koncu jakos to musi swiecic a jak beda odstepy na rerystor to niewiem jak to bedzie wygladac... Chyba ze by je jakos ladnie ustawic xD Niewiem Wy sie lepiej znacie. Powiedzcie tylko co bedzie najlepsze ja juz to zrobie :D (Acha i zeby koszt niebyl jakis kosmiczny ale to juz pozniej :) )
  • #19 2708699
    pawem1
    Poziom 25  
    Posty: 646
    Pomógł: 67
    Ocena: 73
    mostek smd to 1cm kwadratowy góby na 2 mm, albo po prostu 4 diody 1N4007, jeśli zastosujesz mostek to diody będą mrugać 100Hz, jeśli jedną diode prostowniczą to 50Hz, jeśli dodasz kondensator po mostku ale przed rezystorem, na napięcie co najmniej 400V i pojemności dostosowanej do obciążenia to sie troszkę wygładzi mruganie, 10 mikro Farad powinno starczyć na 20mA obciążenia, najbezpieczniej to nie dotykać,
    skoro jeden rezystor to musisz znać napięcie przewodzenia tych LED-ów (LED przez rezystor 1k zasilanie np. 12V i mierzysz napięcie na diodzie), np. jeśli są na 3,6V, 325V amplituda / 3,6V LED = 90 LED minus spadki napięcia to max 80 LED w szeregu, teraz rezystor jeśli chcesz max jasność to dajesz taki na 20mA czyli 80LED x 3,6V = 288V spadku na led 325-288=37V / 0,02A= 1850R x 0,02A^2 = 0,74W czyli 1W opornik 2K, zużycie prądu 0,02x230=4,6W , a koszt hmm jak za wysoki to zmniejsz liczbę diod, obniż natężenie prądu.
  • #20 2710611
    Doom
    Poziom 18  
    Posty: 449
    Ocena: 32
    Ok :) Czyli mam walnac mostek za min kondensator 10mikro 20mA 400V i opornik 1W 2k ohm no i 80 diod w szeregu. Dobrze zrozumialem ? (Na 4x 1N4007 tez bede mial 100Hz ??). I jaki ma byc ten mostek ?
    Wielkie dzieki za pomoc :)))
  • #21 2710878
    pawem1
    Poziom 25  
    Posty: 646
    Pomógł: 67
    Ocena: 73
    :) to tylko przykład abyś sam liczył, mostek na minimum 500V , kondensator jest zbędny ale bez niego będą migać ledki, rezstorek możesz dać większy np. 10K policz sam jaki będzie natężenie prądu, wpisz w google smd 500V lub mostek prostowniczy.
  • #22 2711510
    christo
    Poziom 26  
    Posty: 661
    Pomógł: 103
    Ocena: 11
    A po co kondensator? A widzisz miganie telewizora? Jak tak to gratuluje wzroku. Jedyne co przez to osiągniesz to płynne wygaszanie.
  • #23 2712019
    Doom
    Poziom 18  
    Posty: 449
    Ocena: 32
    Migania telewizora nie widze ale meczy mnie czestotliwosc 65Hz na monitorze xD Teraz zadam jedno dosc glupie pytanie :) Natezenie pradu skad mam policzyc ? W tych obliczeniach bylo przyjete ze starczy 0.02 Ampera od czego to zalezy ?? A co do mostkow smd to widze tylko 1A i 0,5 A ale mysle ze na wolumenie bedzie wiecej xD

    Z gory dzieki :)) Bardzo mi pomogliscie :)
  • #24 2712693
    pawem1
    Poziom 25  
    Posty: 646
    Pomógł: 67
    Ocena: 73
    "christo" miganie LED jednej połówki sinusa 50Hz widać jak jest w ruchu 10cio milisekundowe przerwy mają na to taki wpływ, ot choćby obracam głowę i widzę jak mruga, po mostku już tego nie widać bo jest 100Hz i bez przerw, chociaż gdyby obniżyć napięcie do samych wierzchołków sinusa to już by można było zauważyć to mruganie w ruchu.

    "Doom" natężenie prądu liczysz z amplitudy 230V~ czyli 325V~ maksymalne napięcie w gniazdku oraz z prawa Ohma, 325V/0.02A=16250R 325V/16250R=0.02A nie licząc spadku napięcia na LED, mostek 1A czy 0,5A 500V będzie ok.
  • #25 2713604
    Mariusz_N
    Poziom 18  
    Posty: 291
    Pomógł: 32
    Ocena: 55
    Może taki mały gotowieć trochę mniej ledów ale wszystko żależy jaką dużą powierzchnię ma to oświetlać.

    Jak zasilić 200 białych diod LED 12V z sieci 230V bez transformatora? Schemat?

    Temat był już na Elektrodzie.
    Pozdrawiam.
  • #26 2779556
    Doom
    Poziom 18  
    Posty: 449
    Ocena: 32
    Chcialem sie jeszcze zapytac co to jest MOV 270/20 ?
  • #27 2779916
    pawem1
    Poziom 25  
    Posty: 646
    Pomógł: 67
    Ocena: 73
    Metal Oxide Varistor (MOV), Warystor szukaj na necie
  • #28 2780133
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 755
    Doom napisał:
    Chcialem sie jeszcze zapytac co to jest MOV 270/20 ?
    Warystor jest to element(jesli chodzi o jego dzialanie to jest podobny do rezystora)ktory zmienia rezystancje pod wplywem napiecia jakie wystepuje na jego wyprowadzeniach.Chroni on dany uklad przed wystapieniem przepiec tzn.np.(w/g ukladu wyzej) W chwili wystapienia w ukladzie wyzszego napiecia niz 230V lub jakiegos impulsu z rzedu kilku tys.volt powoduje on soba zwarcie i likwiduje przepiecie.Przy jakim napieciu zadziala skutecznie to zalezy od typu tego warystora!
  • #29 2781073
    Doom
    Poziom 18  
    Posty: 449
    Ocena: 32
    Niemoge znalezc nigdzie warystora 270/20... Moze byc Warystor "JVR-14N 270K 17V" ? (znalezione w sklepie internetowym )
  • #30 2783386
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 755
    Moze byc!Jak go nie dasz to tez sie nic nie stanie!

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy zasilania około 200 białych diod LED 12V bez użycia transformatora z sieci 230V. Podkreślono, że beztransformatorowe zasilanie wymaga zastosowania elementów takich jak mostek prostowniczy (np. 4 diody 1N4007 lub gotowy mostek SMD o napięciu min. 500V) oraz rezystorów ograniczających prąd. Proponowano łączenie diod w szeregi po około 75-80 sztuk (przy spadku napięcia na diodzie około 3-3,6V i prądzie 20mA), z jednym rezystorem na cały szereg, co pozwala na bezpieczne zasilanie z sieci. Kondensator elektrolityczny (np. 10µF/400V) po mostku prostowniczym może wygładzić migotanie LED-ów wynikające z napięcia pulsującego 100Hz. Zwrócono uwagę na bezpieczeństwo – transformator izoluje od sieci i jest najbezpieczniejszym rozwiązaniem, ale jeśli jest problem z miejscem, można zastosować układ beztransformatorowy z odpowiednimi zabezpieczeniami. Poruszono też temat warystora (MOV 270/20) jako ochrony przeciwprzepięciowej, choć jego brak nie jest krytyczny. Wskazano, że prąd 20mA jest standardowym natężeniem dla białych LED-ów, a dobór rezystora powinien uwzględniać spadek napięcia i prąd. Omówiono także alternatywne metody, takie jak zasilanie kondensatorem (reaktancja pojemnościowa) lub przetwornicą impulsową, które mogą być bardziej efektywne i bezpieczne niż proste rezystory. Podsumowując, najbezpieczniejszym i najprostszym rozwiązaniem jest użycie transformatora, ale możliwe jest zasilanie beztransformatorowe z mostkiem prostowniczym, kondensatorem i odpowiednio dobranym rezystorem, przy zachowaniu ostrożności i świadomości ryzyka.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA