Schemat włącznika tyrystorowego do zgrzewarki 2-fazowej z włączaniem w zerze

Question

Mam wykonać włacznik tyrystorowy 2szt wpięte przeciwsobnie do zgrzewarki zasilanej napieciem miedzyfazowym 2-fazy i przydałoby się by włączały się w zerze.Może ktoś widział taki schemat?

Paweł S. · Answer

Witam dane w załączniku.

POL02 · Answer

Witam. Są gotowe łączniki (styczniki elektroniczne na triakach) sterowane załączaniem napięciem przemiennym lub stałym. Jak odszukam matreiały podam więcej informacj.

frohme · Answer

Przy właczeniu obciążenia indukcyjnego w zerze napięcia prąd w pierwszych okresach kilkanaście do kilkuset razy przewyższa wartości w stanie ustalonym. Wywody teoretyczne były w książce polskiego autora .... tyrystory dwukierunkowe???? tamże i zdjęcia z przebiegów oscyloskopowych. Profesjonalnie w zgrzewarkach stosuje się m.in. specjalne przesuwniki fazy, które włączają blisko 90 deg i w trakcie pracy zmieniają kąt zapłonu triaka w pobliże 0 deg.

Tomek11r · Answer

Ja również polecam MOC3041. Układzik malutki, tani i odizoluje galwanicznie od sieci.

jekab · Answer

coś pisało ale zle zrozumiałeś lub zapomniałeś włączenie w 90 stopniach to najgorszy przypadek.Następuje duża różnica prądu miedzy dodatnimi i ujemnymi połówkami i czas w jakim to trwa zależy od stałej czasowej obwodu.Prościej - prąd jest asymetryczny.Tak się dzieje w stanach nieustalonych przy obciążeniu indukcyjnym lub pojemnościowym.Zresztą to tylko takie sobie teoretyzowanie.Ja chcę włączać zgrzewarkę a nie cewkę a to dwie różne rzeczy.Sieć widzi taką zgrzewarkę bardziej jak rezystor niż cewkę-zgrzewa prąd rezystancyjny czynny.

frohme · Answer

No cóż - każdy może robić jak chce, pamiętaj tylko że najlepszym bezpiecznikiem jest prawie zawsze półprzewodnik a tyrystory lub triaki większych mocy kosztują. Radzę sprawdzić w DTR np. BESTER'a lub ASPY jak oni to robili ( pogląd na sprawę da schemat spawarki bo zdobycie dokumentacji do zgrzewarki nie będzie łatwe)

POL02 · Answer

Witam.
Kolego jekab frochme ma rację.
Załączanie zgrzewarki w zerze jest niekorzystnym przypadkiem pracy układu.Zgrzewarka nie jest obciążeniem czysto rezystancyjnym.Jest mieszanym R-L.Kąt wysterowania fazowego dwóch tyrystorów połączonych przeciwsobnie lub triaka zależy od cosinusa fi urządzenia.Kąt ten powinien być wiekszy od "0" a mniejszy od "90" stopni.Jest to najkorzystniejszy przypadek pod względem załączania prądu obciążenia.

jekab · Answer

To nie jest soft start ani tyrystorowy sterownik mocy.Pierwszy odpalany jest przy kącie wiekszym od 90 stopni by po czasie dać pełną moc na odbiornik tak można ograniczyc prąd magnesujący obciążenia indukcyjnego lub ładujący kondensator.W spawarkach może być kombinacja soft startu i sterownika mocy.A ja robię zgrzewarkę bez regulacji mocy ma się włączyć na 100% i to co zgrzeje zależy od czasu włączenia.Mi jest potrzebny stycznik elektroniczny a nie soft start.Proponuję w wyszukiwarce napisać Przekażnik elektroniczny lub wziąć transformator toroidalny taki z 1000VA włącznik i szybki bezpiecznik automatyczny 6A.Transformator taki ma duży prąd rozruchowy. Na oscyloskopie dokładnie będzie widać kiedy da się załączyć a kiedy wyleci bezpiecznik

Andmit · Answer

Zrób układ odwrotnie równoległy ( 2 tyrystory połączone katoda1 i anoda2
oraz katoda 2 i anoda 1 - dobierz tyrystoru z zapasem prądowym ) , i włącz go szeregowo z transformatorem . Załączanie odbywa się przez zwarcie bramek stykiem przekażnika z rezystorem szeregowym 150 om / 2 waty. i po problemie . A lepiej tym układem załączać stronę wtórną transformatora - zakup tyrystorów na 1000A nie jest zbyt drogi .
W oby przypadkach zastosuj radiatory ( przy sterowaniu strony wtórnej taki kaloryfer który można zakupić z tyrystorem ) . Dla zmniejszenia zakłoceń równolegle do tyrystorów ( ale tylko przy sterowaniu strony pierwotnej ) włącz dwójnik RC - 047uf/630V + 470 /2W

insider69 · Answer

sa gotowe uklady tyrystorowe ktore zalaczaja w zerze, badz w wartosci szczytowej.... ostatnio widzialem produkt firmy Carlo Cavazii ukladzik... i kosztowal cos okolo 170 zl i mial zdolnosc laczenia do 125A

Konto nie istnieje · Answer

Widzę, że nie dasz się przekonać i tworzysz własną elektrotechnikę sprzeczną z tą podręcznikową, więc drobna rada: zastosuj triak lub tyrystory o prądzie 2 razy większym bo taka jest różnica między optymalnym a najgorszym sposobem włączenia. I jeszcze jedno, nie myl załączenia z określonym kątem fazowym ze sterowaniem fazowym, bo wszystko Ci się pokręciło.

Fajfer2 · Answer

Przyznam że idea włączania indukcyjności w φ=90° (napięcie)
jest na pierwszy rzut oka dziwna, ale przecież włączenie w zerze
niczego nie poprawi - prąd jaki ma popłynąć przez połówkę
i tak popłynie,a za to gdy włączymy w φ=90° to od tej chwili
napięcie zaczyna maleć (prąd rośnie) ale po 5ms zmienia zwrot
Dołączyłbym pytanie - czy udarowy prąd załączania
jest spowodowany namagnesowaniem rdzenia(tak to tłumaczono
w EdW), czy też
właśnie brakiem strumienia magnetycznego w rdzeniu ?

Konto nie istnieje · Answer

Namagnesowanie rdzenia występuje w przypadku blach anizotropowych (walcowane są na zimno), dla blach tradycyjnych (walcowane na gorąco)występuje niewielkie namagnesowanie i można je pominąć. Prąd udarowy powstaje przede wszystkim wtedy gdy na składową ustaloną, periodyczną, nałoży się składowa przejściowa aperiodyczna. Idea włączania indukcyjności a konkretnie obciążenia RL jest prosta. Prąd jest przesunięty względem napięcia o pewien kąt φ gdy płynie przez taki odbiornik prąd sinusoidalny. Należy włączyć odbiornik z takim właśnie kątem φ to nie popłynie składowa przejściowa prądu. Dawniej gdy nie było MOCów dla obciążenia RL bramki tyrystorów były traktowane impulsami dużej częstotliwości lub sygnałem ciągłym przez cały czas gdy tyrystor miał być załączony. Nie wiem jak działa wspomniany MOC ale gdy daje pojedyńczy impuls na bramkę gdy napięcie przechodzi przez zero to tyrystor będzie wysterowany fazowo (prąd będzie wtedy opadał już do zera).

volcan · Answer

Jeżeli mamy do czynienia z sytuacją taką,że obciążeniem triaka lub zestawu tyrystorów jest uzwojenie transformatora czyli obciążenie ma charakter indukcyjny nieliniowy to najkorzystniejszym momentem załączenia triaka ze względu na prąd załączania jest załączenie z kątem 0

Schemat włącznika tyrystorowego do zgrzewarki 2-fazowej z włączaniem w zerze

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Podsumowanie tematu