logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przetwornica 12V na 19V do laptopa - dlaczego laptop nie startuje?

elektryk1e 29 Cze 2006 00:27 9632 34
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego samodzielna przetwornica 12 V→19 V daje poprawne napięcie, ale laptop nie chce się uruchomić pod obciążeniem?

Laptop nie startuje, bo przetwornica ma zbyt duże tętnienia i za słaby dławik, który przy starcie laptopa wchodzi w nasycenie, więc układ się wyłącza. [#2773343] [#2788395] [#2810742] Na wyjściu trzeba dać kilka niskoimpedancyjnych kondensatorów, najlepiej 4×1000 µF low ESR plus 100 nF, ewentualnie mały dławik 10 µH między nimi; mostek prostowniczy na wyjściu nie powinien tam być. [#2773343] [#2788395] [#2773813] Dławik musi mieć większy zapas prądowy niż średni pobór laptopa — padła sugestia 30 µH/10 A albo 35 µH na około 4 A, bo wersja 3 A była za mała. [#2777024] [#2810742] Jeśli zastosowałeś UC3842, to też przetwornica nie wystartuje poprawnie, bo ten układ wymaga około 16 V zasilania; UC3843 startuje już od około 8,5 V. [#2778558] Ostatecznie autor rozwiązał problem przez powrót do starego dławika 35 µH/4 A i ustawienie wyjścia na 19,8 V, czyli tyle, ile daje oryginalny zasilacz. [#2788569]
Wygenerowane przez model językowy.
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 2773327
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    Witam! zrobilem sobie przetwornice 12 19V do laptopa z tego schematu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=95201.
    problem jest taki. pod obciazeniem laptopem napiecie wynosi okolo 19.5v co nie jest zle. ale lapek nie startuje. slychac w nim jakies pukanie stukanie pikanie. jakies halasy :).
    dodam ze uzylem dlawik 35uH zamiast 30uH, i zasilam to narazie z atxa.

    dlaczego lapek nie startuje

    pozdrawiam i dziekuje
    Porównanie komputerów jednopłytkowych - PICO, 3,5" oraz EPIC. Testy PICO i 3,5" dla AI [sponsorowany]
  • Pomocny post
    #2 2773343
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Witam
    Zastosój kilka kondesatorów 1000uF nisko impedancyjnych na wyjściu a jeszcze lepiej mały dławik 10µH między nimi. Takie przetwornice mają bardzo duże tętnienia na wyjściu.
  • #3 2773796
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    aha i zapomnialem dodac ze na wyjsciu dalem greatza z kondem 1000uF ale zrobie taj jak mowisz i zobaczymy co z tego bedzie. dzieki za sugestie. pozdrawiam
  • Pomocny post
    #4 2773813
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Po co ten mostek na wyjściu? Tam ma być dokładnie tak jak na schemacie.
  • #5 2776405
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    witam. przetworka juz dziala ale daje 20,5V i lapek sie wylacza. wylacza sie wtedy gdy wlacza sie podswietlanie matrycy. ale nie jest to spowodowane spadkiem napiecia bo spadek wynosi 0.2V ..
  • Pomocny post
    #6 2777024
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Witam
    Jak chcesz mieć 19V to zmień R4 na 20k. Dławik 30µH powinien być na minimum 5A a dioda D1 nie powinna być inna chyba że zamieniłeś ją na schottky. Na wyjściu potrzeba 4x1000µF i to LOW ESR. Jedynym wyjściem to dokładać kondesatory na wyjściu aż zacznie działąć. Tak jak wcześniej napisałem, dławik 10µH/2A między kondesatory wyjściowe zmiejszy trochę szum.
    Te obliczena są dla poboru prądu przez laptop 2A, jak ta przetwornica ma dać 4A to dławik 30uH na 10A a ten mniejszy jeśli byś dał na 4A. Czym więcej kondesatorów na wyjściu tym lepiej dla laptopa. Połącz przetwornicę z akumulatorem przewodami co najmniej 2,5mm²
  • #7 2778370
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    kurde wczoraj cos sie zwarlo. dzisiaj wymienilem diode scalaka i tranzystor. dalem buz11 bo mocniejszy. schottkyego na 10A i zamiast UC3843 dalem 3842. i przetworka nie startuje. ;/
  • Pomocny post
    #8 2778558
    janto
    Poziom 24  
    Posty: 472
    Pomógł: 69
    Ocena: 41
    Nie startuje, bo 3842 potrzebuje 16V (3843- 8,5V).
  • #9 2788359
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    okej dzisiaj kupilem uc3843 i startuje ale lapek nie startuje wcale. dalem ten dlawik na wyjscie. mocniejszy tranzystor, BUZ11 schotkyego na 10A dlawik 30uH na 3A . przetworka daje 21 na wyjsciu. laptop z zasilacza bierze niecale 2A. ale na tej przetwornicy i tak sie wylacza.
  • Pomocny post
    #10 2788395
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Witam
    Jak laptop pobiera 2A ale to jest prąd średni i momentami pewnie bierze więcej. Dławik na 3A może być za mały. Czy zwiększyłeś ilość kondesatorów na wyjściu? Zmniejsz napięcie do takiego jak potrzebuje laptop. Dodaj na wyjściu z dwa kondesatory 100n one lepiej filtrują szpilki od elektrolitów. Na wyjściu musi być z 10mF razem albo więcej, jeśli dałeś kiepskie kondesatory elektrolityczne to musi być ich więcej. Kondesatory na co najmniej 50V mają lepsze właściwości od niskonapięciowych.
  • #11 2788569
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    winny byl dlawik dalem ten stary 35 mikro na 4A i smiga. jeszcze zamiast tego R4 dalem potka 47K wyregulowalem napiecie na 19.8V tak jak daje orginalny zasilacz. zalalem wszystko cieplym klejem zeby sie w samochodzie nie rozwalilo :D bo niby na plytce uniwersalnej zlutowane ale te kondy i dlawik na wyjsciu sobie wisza. dziekuje wszystkim za rady. temat zamykam
  • #12 2803000
    MES Mariusz
    Poziom 36  
    Posty: 5452
    Pomógł: 8
    Ocena: 222
    elektryk1e napisał:
    Witam! zrobilem sobie przetwornice 12 19V do laptopa z tego schematu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=95201.

    Czyjego autorstwa jest ten schemat? (podoba mi się :))
    Czy jest może wzór płytki do niego? Skąd mogę sobie ściągnąć? :)
  • #13 2803017
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    siema plytke musisz sobie sam zrobic niestety :/
  • #14 2803250
    MES Mariusz
    Poziom 36  
    Posty: 5452
    Pomógł: 8
    Ocena: 222
    elektryk1e napisał:
    witam plytke musisz sobie sam zrobic niestety :/

    No dobra, a schemat skąd się wziął?
  • #15 2803266
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    znalazlem gdzies na elce nie pamietam gdzie

    Dodano po 1 [godziny] 10 [minuty]:

    jeszcze mam takie pytanko. podczas odpalania jest spadek napiecia i przetwornica wysiada. w lapku padla bateria i dziala tylko z zasilacza. gdybym dal jakies kondensatory na wejsciu przetworki z dioda, to czy daloby to rade? i jaka pojemnosc by musiala byc? 25000uF starczy?
  • #16 2808269
    MES Mariusz
    Poziom 36  
    Posty: 5452
    Pomógł: 8
    Ocena: 222
    elektryk1e napisał:
    podczas odpalania jest spadek napiecia i przetwornica wysiada. w lapku padla bateria i dziala tylko z zasilacza. gdybym dal jakies kondensatory na wejsciu przetworki z dioda, to czy daloby to rade? i jaka pojemnosc by musiala byc? 25000uF starczy?


    A więc ten schemacik, jeszcze nie jest idealny :(.

    Pobaw się z kondensatorami, i daj znać, czy daje to oczekiwany rezultat.
  • #17 2810638
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Witam
    Przetwornica pada ponieważ laptop w czasie załączania pobiera większy prąd a przetwornica ma zabezpieczenie i nie da więcej. Może pomóc więcej kondesatorów na wyjściu.
  • #18 2810651
    MES Mariusz
    Poziom 36  
    Posty: 5452
    Pomógł: 8
    Ocena: 222
    A może jakieś chwilowe "oszukanie" zabezpieczenia na pół sekundy od włączenia? Ale tutaj to radziłbym uważać. Wszak laptopy tanie nie są:(
  • #19 2810742
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Oszukanie nie wchodzi w rachubę. Najprawdopodobniej dławik wchodzi w nasycenie i nie przenosi więcej mocy, przy rezystorze R1=0,1Ω maksymalny prąd wynosi 10A . Dławik na większy prąd być może rozwiąże problem no i oczywiście więcej kondesatorów.
  • #20 2810916
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    kurde mam juz 5000uF na wyjsciu a dlawik trza by nawinac, ma ktos jakis programik do liczenia?

    Dodano po 1 [minuty]:

    aha i przetwornica chyba nie ma zabezpieczenia. bo przy zwarciu leci wszystko, BUZ i UC.
  • #21 2810982
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Rdzeń z materiału 3C90 lub 3F3 a wzór jest taki:

    Zw=(Bmax x Ae)/(Imax x Al)

    Ae - przekrój rdzenia w m² czyli 10^-6 w mm²
    Bmax w T, wg mnie max 0,3T
    Imax - maksymalny chwilowy prąd w dławiku
    Al - 10^-9 w nH
    Zw ilość zwoi
    Przykłąd:
    Zw=(0,3 x 100E-6)/(10 X 200E-6)
    dla Ae=100mm2 i Al=200nH

    Indukcyjność takiej cewki liczysz wg wzoru:

    L=Zw² x Al [µH] czyli gdy rdzeń ma 200nH i 20 zwoi to 20² x 0,2 = 80µH

    oba wzory trzeba liczyć dla różnych Ae i Al aż osiągnie się dławik 35µH na 10A przy 0,3T

    Trochę to napisałem niejasno ale nie umiem inaczej :D .
    Można jeszcze korzystać ze strony:
    http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/smps_e/smps_e.html
  • #22 2811137
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Jeśli już, to raczej z: http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/smps_e/l_smps_in_e.html
  • #23 2811257
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Strona oblicza dławik ale nie daje możliwości określenia Bmax. Dla małych zmian prądu w dławiku może być 0,3T ale gdy zmiany będą duże a częstotliwość 100kHz to rdzeń będzie się przegrzewał. Strona którą podałem daje możliwość pokazania jakie będą zmiany prądu przy różnych parametrach co daje możliwość określenia Bmax.
  • #24 2811511
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Rdzeń jest podgrzewany przez składową zmienną a nie stałą. Rdzenie ferrytowe radzą sobie w _poprawnie_ policzonych układach na tyle dobrze, że grzanie rdzenia nie stanowi problemu. Znacznie gorzej jest z rdzeniami proszkowymi - tutaj trzeba naprawdę uważać.


    Strona, która podałeś nic nie pokazuje, bo jest to tylko lista rozwiązań. Ja tylko uszczegółowiłem linka.
  • #25 2952523
    MES Mariusz
    Poziom 36  
    Posty: 5452
    Pomógł: 8
    Ocena: 222
    A wracając do tematu, ostatecznie poradziliście sobie z tym zasilaczem, czy dalej nie działa tak, jak potrzeba?
  • #26 2952533
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    po upaleniu jakis 10 tranzystorow zrobilem sobie przetwornice 12 ->230. bardziej praktyczna i nie ma z nia problemow.
  • #27 2952556
    MES Mariusz
    Poziom 36  
    Posty: 5452
    Pomógł: 8
    Ocena: 222
    elektryk1e napisał:
    po upaleniu jakis 10 tranzystorow zrobilem sobie przetwornice 12 ->230. bardziej praktyczna i nie ma z nia problemow.

    No to jesteśmy w podobnej sytuacji ;)
    A jaką przetwornicę poskładałeś? Link, numer kitu, albo jakaś samodzielna konstrukcja?
  • #29 2953377
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Witam
    Mam zamiar zrobić przetwornicę dwu fazową podwyższającą. W takim układzie prąd średni jest prawie taki sam jak w impulsach lecz przetwornica ma jedną wadę, maksymalne napięcie wyjściowe = Uwe x 2 - 1 ale z 12V bez problemu zrobi 19V. Jak zmontuję i będzie działać to umieszczę schematy tu na forum.
  • #30 2959041
    MES Mariusz
    Poziom 36  
    Posty: 5452
    Pomógł: 8
    Ocena: 222
    W takim razie czekamy z niecierpliwością :)
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy przetwornicy napięcia 12V na 19V do zasilania laptopa według schematu z elektrody.pl. Problemem było niestartowanie laptopa mimo prawidłowego napięcia wyjściowego około 19,5V pod obciążeniem oraz występowanie zakłóceń dźwiękowych. Wskazano, że przyczyną mogą być duże tętnienia na wyjściu przetwornicy, które można zredukować przez zastosowanie kondensatorów elektrolitycznych niskiej impedancji (np. 4x1000µF LOW ESR) oraz dodatkowego małego dławika (np. 10µH) na wyjściu. Zalecano również stosowanie dławika o odpowiedniej wartości indukcyjności i prądzie znamionowym (minimum 5A, a dla 4A obciążenia dławik 30µH na 10A), gdyż zbyt mały dławik powoduje nasycenie i spadki napięcia. Wskazano konieczność regulacji napięcia wyjściowego potencjometrem (np. R4 zmieniony na 20k lub 47k) do wartości oryginalnego zasilacza (około 19,8V). Problemy z uruchomieniem przetwornicy po wymianie układu sterującego na UC3842 wynikały z wymagań napięciowych tego układu (potrzebuje 16V do startu, podczas gdy UC3843 startuje przy 8,5V). Wskazano, że laptop podczas startu pobiera chwilowo większy prąd, co może powodować wyłączanie się przetwornicy z powodu zabezpieczeń lub niewystarczającej pojemności filtrów. Sugerowano zwiększenie pojemności kondensatorów na wyjściu (łącznie około 10mF lub więcej) oraz dodanie kondensatorów ceramicznych 100nF do filtracji szpilek. Autor ostatecznie rozwiązał problem, stosując dławik 35µH na 4A, mocniejszy tranzystor BUZ11, diodę Schottky'ego 10A oraz regulację napięcia potencjometrem, co pozwoliło na stabilne działanie przetwornicy i uruchomienie laptopa. W dalszej części dyskusji pojawiły się porady dotyczące obliczania dławików, materiałów rdzeni (3C90, 3F3), oraz linki do narzędzi online do projektowania cewek. Autor po uszkodzeniu wielu tranzystorów zbudował przetwornicę 12V na 230V, która okazała się bardziej praktyczna. Pojawiły się też plany budowy bardziej zaawansowanej, dwufazowej przetwornicy o większej mocy i lepszej wydajności, z większą liczbą elementów i lepszym rozkładem prądu na dławikach i tranzystorach.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA