Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Przetwornica 12 > 19V - problem

elektryk1e 29 Jun 2006 00:27 9023 34
  • #1
    elektryk1e
    Level 22  
    Witam! zrobilem sobie przetwornice 12 19V do laptopa z tego schematu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=95201.
    problem jest taki. pod obciazeniem laptopem napiecie wynosi okolo 19.5v co nie jest zle. ale lapek nie startuje. slychac w nim jakies pukanie stukanie pikanie. jakies halasy :).
    dodam ze uzylem dlawik 35uH zamiast 30uH, i zasilam to narazie z atxa.

    dlaczego lapek nie startuje

    pozdrawiam i dziekuje
  • Helpful post
    #2
    Dar.El
    Level 40  
    Witam
    Zastosój kilka kondesatorów 1000uF nisko impedancyjnych na wyjściu a jeszcze lepiej mały dławik 10µH między nimi. Takie przetwornice mają bardzo duże tętnienia na wyjściu.
  • #3
    elektryk1e
    Level 22  
    aha i zapomnialem dodac ze na wyjsciu dalem greatza z kondem 1000uF ale zrobie taj jak mowisz i zobaczymy co z tego bedzie. dzieki za sugestie. pozdrawiam
  • Helpful post
    #4
    -RoMan-
    Level 42  
    Po co ten mostek na wyjściu? Tam ma być dokładnie tak jak na schemacie.
  • #5
    elektryk1e
    Level 22  
    witam. przetworka juz dziala ale daje 20,5V i lapek sie wylacza. wylacza sie wtedy gdy wlacza sie podswietlanie matrycy. ale nie jest to spowodowane spadkiem napiecia bo spadek wynosi 0.2V ..
  • Helpful post
    #6
    Dar.El
    Level 40  
    Witam
    Jak chcesz mieć 19V to zmień R4 na 20k. Dławik 30µH powinien być na minimum 5A a dioda D1 nie powinna być inna chyba że zamieniłeś ją na schottky. Na wyjściu potrzeba 4x1000µF i to LOW ESR. Jedynym wyjściem to dokładać kondesatory na wyjściu aż zacznie działąć. Tak jak wcześniej napisałem, dławik 10µH/2A między kondesatory wyjściowe zmiejszy trochę szum.
    Te obliczena są dla poboru prądu przez laptop 2A, jak ta przetwornica ma dać 4A to dławik 30uH na 10A a ten mniejszy jeśli byś dał na 4A. Czym więcej kondesatorów na wyjściu tym lepiej dla laptopa. Połącz przetwornicę z akumulatorem przewodami co najmniej 2,5mm²
  • #7
    elektryk1e
    Level 22  
    kurde wczoraj cos sie zwarlo. dzisiaj wymienilem diode scalaka i tranzystor. dalem buz11 bo mocniejszy. schottkyego na 10A i zamiast UC3843 dalem 3842. i przetworka nie startuje. ;/
  • Helpful post
    #8
    janto
    Level 24  
    Nie startuje, bo 3842 potrzebuje 16V (3843- 8,5V).
  • #9
    elektryk1e
    Level 22  
    okej dzisiaj kupilem uc3843 i startuje ale lapek nie startuje wcale. dalem ten dlawik na wyjscie. mocniejszy tranzystor, BUZ11 schotkyego na 10A dlawik 30uH na 3A . przetworka daje 21 na wyjsciu. laptop z zasilacza bierze niecale 2A. ale na tej przetwornicy i tak sie wylacza.
  • Helpful post
    #10
    Dar.El
    Level 40  
    Witam
    Jak laptop pobiera 2A ale to jest prąd średni i momentami pewnie bierze więcej. Dławik na 3A może być za mały. Czy zwiększyłeś ilość kondesatorów na wyjściu? Zmniejsz napięcie do takiego jak potrzebuje laptop. Dodaj na wyjściu z dwa kondesatory 100n one lepiej filtrują szpilki od elektrolitów. Na wyjściu musi być z 10mF razem albo więcej, jeśli dałeś kiepskie kondesatory elektrolityczne to musi być ich więcej. Kondesatory na co najmniej 50V mają lepsze właściwości od niskonapięciowych.
  • #11
    elektryk1e
    Level 22  
    winny byl dlawik dalem ten stary 35 mikro na 4A i smiga. jeszcze zamiast tego R4 dalem potka 47K wyregulowalem napiecie na 19.8V tak jak daje orginalny zasilacz. zalalem wszystko cieplym klejem zeby sie w samochodzie nie rozwalilo :D bo niby na plytce uniwersalnej zlutowane ale te kondy i dlawik na wyjsciu sobie wisza. dziekuje wszystkim za rady. temat zamykam
  • #13
    elektryk1e
    Level 22  
    siema plytke musisz sobie sam zrobic niestety :/
  • #14
    MES Mariusz
    Level 36  
    elektryk1e wrote:
    witam plytke musisz sobie sam zrobic niestety :/

    No dobra, a schemat skąd się wziął?
  • #15
    elektryk1e
    Level 22  
    znalazlem gdzies na elce nie pamietam gdzie

    Dodano po 1 [godziny] 10 [minuty]:

    jeszcze mam takie pytanko. podczas odpalania jest spadek napiecia i przetwornica wysiada. w lapku padla bateria i dziala tylko z zasilacza. gdybym dal jakies kondensatory na wejsciu przetworki z dioda, to czy daloby to rade? i jaka pojemnosc by musiala byc? 25000uF starczy?
  • #16
    MES Mariusz
    Level 36  
    elektryk1e wrote:
    podczas odpalania jest spadek napiecia i przetwornica wysiada. w lapku padla bateria i dziala tylko z zasilacza. gdybym dal jakies kondensatory na wejsciu przetworki z dioda, to czy daloby to rade? i jaka pojemnosc by musiala byc? 25000uF starczy?


    A więc ten schemacik, jeszcze nie jest idealny :(.

    Pobaw się z kondensatorami, i daj znać, czy daje to oczekiwany rezultat.
  • #17
    Dar.El
    Level 40  
    Witam
    Przetwornica pada ponieważ laptop w czasie załączania pobiera większy prąd a przetwornica ma zabezpieczenie i nie da więcej. Może pomóc więcej kondesatorów na wyjściu.
  • #18
    MES Mariusz
    Level 36  
    A może jakieś chwilowe "oszukanie" zabezpieczenia na pół sekundy od włączenia? Ale tutaj to radziłbym uważać. Wszak laptopy tanie nie są:(
  • #19
    Dar.El
    Level 40  
    Oszukanie nie wchodzi w rachubę. Najprawdopodobniej dławik wchodzi w nasycenie i nie przenosi więcej mocy, przy rezystorze R1=0,1Ω maksymalny prąd wynosi 10A . Dławik na większy prąd być może rozwiąże problem no i oczywiście więcej kondesatorów.
  • #20
    elektryk1e
    Level 22  
    kurde mam juz 5000uF na wyjsciu a dlawik trza by nawinac, ma ktos jakis programik do liczenia?

    Dodano po 1 [minuty]:

    aha i przetwornica chyba nie ma zabezpieczenia. bo przy zwarciu leci wszystko, BUZ i UC.
  • #21
    Dar.El
    Level 40  
    Rdzeń z materiału 3C90 lub 3F3 a wzór jest taki:

    Zw=(Bmax x Ae)/(Imax x Al)

    Ae - przekrój rdzenia w m² czyli 10^-6 w mm²
    Bmax w T, wg mnie max 0,3T
    Imax - maksymalny chwilowy prąd w dławiku
    Al - 10^-9 w nH
    Zw ilość zwoi
    Przykłąd:
    Zw=(0,3 x 100E-6)/(10 X 200E-6)
    dla Ae=100mm2 i Al=200nH

    Indukcyjność takiej cewki liczysz wg wzoru:

    L=Zw² x Al [µH] czyli gdy rdzeń ma 200nH i 20 zwoi to 20² x 0,2 = 80µH

    oba wzory trzeba liczyć dla różnych Ae i Al aż osiągnie się dławik 35µH na 10A przy 0,3T

    Trochę to napisałem niejasno ale nie umiem inaczej :D .
    Można jeszcze korzystać ze strony:
    http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/smps_e/smps_e.html
  • #23
    Dar.El
    Level 40  
    Strona oblicza dławik ale nie daje możliwości określenia Bmax. Dla małych zmian prądu w dławiku może być 0,3T ale gdy zmiany będą duże a częstotliwość 100kHz to rdzeń będzie się przegrzewał. Strona którą podałem daje możliwość pokazania jakie będą zmiany prądu przy różnych parametrach co daje możliwość określenia Bmax.
  • #24
    -RoMan-
    Level 42  
    Rdzeń jest podgrzewany przez składową zmienną a nie stałą. Rdzenie ferrytowe radzą sobie w _poprawnie_ policzonych układach na tyle dobrze, że grzanie rdzenia nie stanowi problemu. Znacznie gorzej jest z rdzeniami proszkowymi - tutaj trzeba naprawdę uważać.


    Strona, która podałeś nic nie pokazuje, bo jest to tylko lista rozwiązań. Ja tylko uszczegółowiłem linka.
  • #25
    MES Mariusz
    Level 36  
    A wracając do tematu, ostatecznie poradziliście sobie z tym zasilaczem, czy dalej nie działa tak, jak potrzeba?
  • #26
    elektryk1e
    Level 22  
    po upaleniu jakis 10 tranzystorow zrobilem sobie przetwornice 12 ->230. bardziej praktyczna i nie ma z nia problemow.
  • #27
    MES Mariusz
    Level 36  
    elektryk1e wrote:
    po upaleniu jakis 10 tranzystorow zrobilem sobie przetwornice 12 ->230. bardziej praktyczna i nie ma z nia problemow.

    No to jesteśmy w podobnej sytuacji ;)
    A jaką przetwornicę poskładałeś? Link, numer kitu, albo jakaś samodzielna konstrukcja?
  • #29
    Dar.El
    Level 40  
    Witam
    Mam zamiar zrobić przetwornicę dwu fazową podwyższającą. W takim układzie prąd średni jest prawie taki sam jak w impulsach lecz przetwornica ma jedną wadę, maksymalne napięcie wyjściowe = Uwe x 2 - 1 ale z 12V bez problemu zrobi 19V. Jak zmontuję i będzie działać to umieszczę schematy tu na forum.
  • #30
    MES Mariusz
    Level 36  
    W takim razie czekamy z niecierpliwością :)