logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak wyeliminować przydźwięk sieci w piecu gitarowym DIY?

seven01 28 Lip 2006 19:57 1587 9
REKLAMA
  • #1 2859722
    seven01
    Poziom 20  
    Posty: 508
    Pomógł: 7
    Ocena: 11
    Witam buduje piec gitarowy i mam problem z przydzwiekiem sieci. Przydzwiek wystempuje w przedwzmacniaczu. Układ zasilania sklada sie z 2 trafo jeden zasila koncówke 2gi preampa. Mostki kondensatory i trafa zamkniete sa w obudowie po zasilaczu komputerowym. Przedwzmacniacz równiez w osobnej puszce. Co ciekawe kiedy odlutujemy przewod doprowadzajacy sygnał do preampa jest prawie idealnie cicho jednakze przylutowanie przewodu powoduje brumirnie. Kiedy dotkniemy przewodu brumienie nasila sie (w izolacji). Dotkniecie masy obudów jest słyszalne w głosniku. Co tu poczac?
  • REKLAMA
  • #2 2860816
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Masz moze schemat? Chociaż obstawiałbym ze chodzi o ekranowanie kabla pomiedzy preampem a gniazdkiem. Pamiętałeś o odpowiednim prowadzeniu masy?
  • #3 2870491
    seven01
    Poziom 20  
    Posty: 508
    Pomógł: 7
    Ocena: 11
    Przedwzmacniacz to E15 z zestawów politechnicznych firmy "elektra" znalazłem jeden błąd (uszk. rez) w torze sprzezenia zwrotnego. wymieniłem takze przewód sygnałowy na grubszy. Przydzwiek troche sie zmniejszył jednakze do normy przyzwoitosci mu daleko. Po wpieciu gitary Przydzwiek ustempuje pojawia sie tylko szum.
  • REKLAMA
  • #4 2874928
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    A jaiej jakości kablem łaczysz gitarę z piecykiem? Może to byc jego wina. Sprawdź jeszcze podłaczajac inną gitarę. Kiedyś kumpel miał starego defila w którym trochę grzebał i miał odłaczoną mase od ekranu gitary, co powodowało ze pickupy sciągały syf ze wszystkich żył instalacji w domu :D Spróbuj też , bez podłaczania kabla odpiąć wejscie przedwzmacniacza od masy. Jeżeli brumi dalej - wina leży w przedwzmacniaczu, jeżeli będzie cicho - wina kabla lub gitary.
  • REKLAMA
  • #5 2875094
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Po jakiego czorta dałeś osobne trafo do przedwzmacniacza? Można było zasilanie wziąć z końcówki przez stabilizator! Jakie jest napięcie zasilania końcówki i przedwzmacniacza? Jak jest zbudowany zasilacz z przedwzmacniacza?
    Pozdrawiam
  • #6 2878029
    seven01
    Poziom 20  
    Posty: 508
    Pomógł: 7
    Ocena: 11
    koncówka zasilana jest +-40v preamp pracuje na napieciu pojedynczym 15v jak załozyłem 7815 to poszedl pieknie z dymem gdyz wytrzymuje on 35v max. zasilacz od preampa sklada sie z trafa mostka i kondy 4700 µ
  • #7 2878251
    bucowski
    Poziom 21  
    Posty: 462
    Pomógł: 41
    Ocena: 11
    też odrazu zadałem sobie pytanie, po co zrobiłeś dwa trafa.

    Słyszałeś legendę o pętli mas ?
    Dużo jest o tym na elektrodzie.

    Albo kup stabilizator na wysokie napięcia - np LM317HV wytrzymuje +60V.

    Możesz też zastosować 7815. W takim wypadku, przed stabilizatorem wystarczy, że dasz wtórnik emiterowy.

    Kolektor do mostka prostowniczego, emiter na stabilizator, a baza na napięcie odniesienia, np +20V z prostego dzielnika napięcia lub z zenerki.

    P.S. Moim zdaniem, nie powinno się robić wysokiej klasy sprzętu audio na pojedyńczym zasilaniu, szczególnie, jeśli uklad pracuje na op-ampach. Chodzi własnie o szumy. Jak to P.Górecki powiedział: Każdy rezystor szumi, nawet ten, co leży u ciebie w szufladzie.
    p z d r
  • REKLAMA
  • #8 2878474
    seven01
    Poziom 20  
    Posty: 508
    Pomógł: 7
    Ocena: 11
    spróbuje z tym LM317HV i wtedy zdam relacje. I tak udało mi sie to troche okiełznać stosujac pozadny gruby przewód sygnałowy. A puzniej chyba wskocze na jeden z projektów kolegi Janka
  • #9 2878653
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    seven01 napisał:
    koncówka zasilana jest +-40v preamp pracuje na napieciu pojedynczym 15v jak załozyłem 7815 to poszedl pieknie z dymem gdyz wytrzymuje on 35v max. zasilacz od preampa sklada sie z trafa mostka i kondy 4700 µ

    Witam! I to jest właśnie Twój błąd, przedwzmacniacz nie może iść na samym grecu z elektrolitem, musi mieć koniecznie filtr dolno przepustowy. Wywal te trafo, weź napięcie z końcówki przez opornik rzędu minimum 1W, oporność dobierz tak żeby spadek był gdzieś w granicach, 25-30V za opornikiem wstaw kondensator Np. 470uF i dopiero stabilizator i nie powinno nic buczeć. A co do jakości i szumów, to, jeżeli chodzi o ścisłość, to same kości szumią 2,5 raza więcej niż tranzystory, a szumiącymi opornikami się nie przejmuj, bo jak długo żyję to jeszcze nie spotkałem szumiącego opornika, choć przyznam szczerze, że bardzo bym chciał, choć by tylko z ciekawości spotkać szumiący opornik.
    Pozdrawiam
  • #10 2881251
    bucowski
    Poziom 21  
    Posty: 462
    Pomógł: 41
    Ocena: 11
    No jasne !!
    Żaden rezystor nie szumi* !

    *w temperaturze zera bezwzględnego, gdy elektrony stają w miejscu.

    A jak myślisz, jak przyłożysz napięcie do rezystora, to wszystkie elektrony będą się zgodnie przesuwać w ściśle określonym kierunku, tak ?

    Już w ogólniaku mnie uczyli, że elektrony poruszają się chaotycznie drgając !
    Amplituda drgań jest zależa od temperatury.
    Tzw. Szum termiczny – stały na wszystkich częstotliwościach (biały).

    N = kTBw
    gdzie
     N —moc szumu termicznego w watach,
     k —stała Boltzmana
     T —temperatura medium,
     Bw —długość odcinka częstotliwości, w którym mierzymy energię szumu.

    Im większa rezystancja, tym większe szumy.

    A co powiesz na INA103 - wyśmienity scalak, przedwzmacniacz mikrofonowy, który ma THD+N=0,0003% ?

    Dodano po 36 [minuty]:

    czekam na odpowiedź Janka

Podsumowanie tematu

✨ Problemem jest przydźwięk sieciowy w przedwzmacniaczu gitarowym DIY, który pojawia się po podłączeniu przewodu sygnałowego i nasila się przy dotknięciu przewodu lub masy obudów. Układ zasilania składa się z dwóch transformatorów – jeden zasila końcówkę mocy (+-40V), drugi przedwzmacniacz na pojedynczym napięciu 15V. Wystąpił błąd w torze sprzężenia zwrotnego przedwzmacniacza E15 z zestawów firmy Elektra, wymieniono uszkodzony rezystor i zastosowano grubszy przewód sygnałowy, co częściowo zmniejszyło przydźwięk. Przy podłączeniu gitary przydźwięk ustępuje, pojawia się jedynie szum. Dyskutowano o problemach z ekranowaniem kabla sygnałowego, prowadzeniem masy oraz o potencjalnych pętlach masy powodujących brumienie. Zasugerowano rezygnację z osobnego transformatora dla przedwzmacniacza na rzecz zasilania z końcówki mocy przez stabilizator napięcia (np. LM317HV lub układ z wtórnikiem emiterowym i 7815), co powinno wyeliminować szumy i brumienie. Podkreślono konieczność zastosowania filtru dolnoprzepustowego w zasilaniu przedwzmacniacza zamiast samego kondensatora elektrolitycznego. Omówiono także szumy termiczne rezystorów i zalety stosowania niskoszumowych układów scalonych, np. INA103, jako przedwzmacniaczy mikrofonowych o bardzo niskim THD+N.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA