logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak obliczyć zwrotnice głośnikowe? Szukam wzorów i wskazówek

zasko 10 Paź 2006 21:38 5866 8
REKLAMA
  • #1 3104882
    zasko
    Poziom 1  
    Posty: 1
    magaver czesc jestem nowy potrzebuje wzorow na obliczanie zwrotnic
  • REKLAMA
  • #2 3105102
    zyzio16
    Poziom 17  
    Posty: 285
    Ocena: 7
    Wszystko co potrzebujesz znajdziesz w ksiazce Krajewskiego.Tytulu dokladnie nie pamietam.
    A po za tym tu gdzies na forum jest program pt. Zwrotnice i tam wszystko mozesz sobie dokladnie wyliczyc. Tylko w jednego typu zwrotnicy jak pamietam jest blad z polaryzacja glosnikow ale nie pamietam dokladnie jakiej :-)
  • REKLAMA
  • #3 3105350
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    odradzam takie liczenie bo teoria ma sie nijak do praktyki. Mozna wiecej zrobic szkody niz pozytku.
  • #5 3106461
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13798
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Moim zdaniem po części ni jak się to ma do praktyki, jakby ktoś umial porzadnie uzywac kalkulatora jak trzeba to by bylo wszsytko OK, biorac pod uwage choćby impedancje glosników wmiejscu Cięcia a nie znamionową (takie bzdury można znaleźc na 90% stron z kalkulatorami) mając dwa glosniki niskotonowy i wysokotonowy o tej samej impedancji 8Om napisanej z tyłu wpisujemy Cięcie 4800Hz i uzyskujemy te same wartości elementów cewki i kondensatora, tyle, ze zamienione miejscami. Wsadzamy i okazuje się że w 4800hz mamy rezonans taki, że uszy bolą, a kopułka ledwo pracuje.

    Zrobilem kiedyś filtr Czebyszewa z jakiejś strony, oczywiście nikt nie pisał, że nie powinno sie go stosować wogule do kolumn, w rezultacie, dla impedancji głosnika w czestotliwości cięcia dziallo to bardziej jak paralizator... W innych częściach działał jak przesuwnik fazowy a w jeszcze innych jako układ całkujący.

    po za tym kolejna bzdura to nie patrzenie na charakterystyki. Tylko po prostu narzucenie głośnikom warunków pracy. DLA PRZYKŁADU: Producent pisze pasmo uzyteczne 35-3500, ale nie wspomina, że przy 3600 jest silny rezonans (tylko po prostu podaje przebieg charakterystyki - większośc dobrych producentów podaje te rezonanse, powstające w wyższych mocach). gdy damy zwrotnice w 3500Hz jakby to prostota narzucała. Filtr nie da nam rady sciąć tego rezonansu, zaledwie troszeczke zdławić. W rzeczywistości powinno sie CIąć niżej może nawet 2,5kHz. Wówczas wysokotonowy powiedzmy od 3700Hz. Co tez zalezy od jego charakterystyki.

    W innym przypadku, wszystkie zwrotnice tego świata musiały by mieć takie same elementy na wysokim i niskim filtrze, ale na 100% kolumn firmowych 2 drożnych takiego czegos nie znalazłem w żadnej.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #6 3107620
    altusman
    Poziom 17  
    Posty: 281
    Pomógł: 10
    Ocena: 15
    można też skorzystać z A.Witort "Głośniki i zespoły głośnikowe" lub WinISD kalkulator.
  • #7 3107964
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13798
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    WinISD kalkulator to tez duże uproszczenie. Ktos tez tu podał juz wyliczona tabelę elementów ...
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #8 3108299
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    a ksiazka A.Witorta to juz zabytek. Mozna poogladac ale lepiej za duzo z niej nie robic.
    Ja tak zaczynalem i cewki nawijalem na oko wg wykresow. Zwrotnice mialem teoretyczna, cewki nawijane wg wykresow (bez pomiarow indukcyjnosci). I co z tego wyszlo? Szkoda gadac bo z kolumny 8omowej na srednicy impedancja spadla do 2om a podbicie bylo nieziemskie i kolumna strasznie wrzeszczala. Dobrze ze wzmak sie nie spalil.
  • #9 3108840
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13798
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    No wlasnie to jest wada zwrotnic (prawie teoretycznych) że moga działac jako wzbudniki, wtedy cewka i kondensator podpięte w szereg niweluja praktycznie do zera swoja impedancję.

    ja na przykład zrobiłem tak: zaprojektowałem zwrotnice 3-ego rzedu wziąłem pod uwage rozchylenie charakterystyk i impedancje glośników (trochę większą dla wysokotonowca). Zwrotnica grała, impedancja nie spadła mimo iz elementy były róznych klas. Kondensatory SCR a tuż obok klasyczne bipolary na 63V. W rezultacie musze powiedziec, że glośniki grają podobnie jak w przypadku oryginalnej zwrotnicy = kondesator + rezystor w szereg tylko do wysokotonowca. Mam jedna kolumne III-rzędu drugą I-ego rzędu, cieta około 3800-4000Hz. I graja podobnie, nawet jesli chodzi o glosność.
    Pomogłem? Kup mi kawę.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy metod obliczania zwrotnic głośnikowych, z naciskiem na praktyczne aspekty ich projektowania. Zalecane są źródła takie jak książka Krajewskiego oraz A. Witorta "Głośniki i zespoły głośnikowe", choć ta ostatnia jest uznawana za przestarzałą. Wskazano również na dostępność programów kalkulacyjnych, np. WinISD oraz forumowy program "Zwrotnice", jednak podkreślono, że te narzędzia często upraszczają rzeczywistość i mogą prowadzić do błędów, np. w polaryzacji głośników czy nieprawidłowym uwzględnieniu impedancji w miejscu cięcia częstotliwości. Praktyka pokazuje, że teoria i kalkulacje często nie pokrywają się z rzeczywistym działaniem zwrotnic, co może skutkować niepożądanymi rezonansami, spadkiem impedancji i zniekształceniami dźwięku. Zalecane jest uwzględnianie charakterystyk głośników oraz stosowanie filtrów odpowiednich do konkretnego zastosowania, np. unikanie filtrów Czebyszewa w kolumnach. Przykład konstrukcji zwrotnicy trzeciego rzędu z uwzględnieniem rozchylenia charakterystyk i impedancji głośników pokazuje, że możliwe jest uzyskanie stabilnej impedancji i dobrej jakości dźwięku mimo użycia elementów różnych klas.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA