Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Pionowe anteny na KF

21 Paź 2006 18:30 12166 26
  • Poziom 27  
    Witam. Szukałem, jednak śladowe ilości materiałów na ten temat znalazłem. Nie chodzi mi o GP na jedno pasmo lecz wielo pasmowe anteny pionowe. Owszem możmna kupić za 800zł, jednak mnie intereuje wykonanie. Jeżeli ktoś ma w tego typu antenach doświadczenie, schematy.... To bardzo prosze o wypowiedzi. [/url]
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    To, co można za 800 zł kupić wymiarów nie znajdziesz - szukałem długo. Nic nie stoi na przeszkodzie aby taką antenę kupić i skopiować.
    Jakie pasma cię interesują? Mam gdzieś wymiary GP na 15/20m i na jakieś inne 2 pasma. Poza tym GP na 40m pracuje pięknie na 15m. Możesz też postawić pionowo jedno ramię w3dzz - dobrze jako pionowa antena się sprawuje.
    Tu jest kilka ciekawych rozwiązań:
    http://cqham.ru/ant29_18.htm
    http://www.antentop.bel.ru/005/w3dzz_005.htm
    http://sp3csd.republika.pl/page3.html
    i perełka: http://www.antentop.org/007/rw3xa007.htm którą mam zamiar zrobić.
    Plus polecam lekturę http://www.antentop.org/ i www.cqham.ru
    Michał
  • Poziom 27  
    Cóż, przykłady które podałes mają swoje zalety i wady, jednak chyba wszystkie jakie podałes (a ta co mówisz ze perełka to jest fatycznie super) odpadają przynajmniej narazie ponieważ trzeba do nich wysokich masztów ja dysponuje narazie tylko 6 metrowym...
    Głównie chodzi mi o pasmo 80M i o 20M (o to drugie mniej gdyz narazie wolno mi słuchać),
    Teraz tak pomyślałem, moze by tak zrobić półfalówke w pionie na 10M i w tym momencie na 80M też powinna ruszyć. Jednak jak to bedzie nadawać? ...
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    gimof napisał:
    Teraz tak pomyślałem, moze by tak zrobić półfalówke w pionie na 10M i w tym momencie na 80M też powinna ruszyć. Jednak jak to bedzie nadawać? ...


    Nijak. Rozczarujesz się.
    1. Anteny pionowe mają niski kąt promieniowania - nie nadają sie do łączności po kraju.
    2. Szumią, czyli używamy ich w terenie, gdzie poziom zakłóceń EM jest niski.

    Poza tym na 80, powinieneś mieć 20m promiennika i ze 2 radiale o długości około 20m każdy. To tyle na temat pionowej anteny na 80m.

    Pionowe wielopasmowe anteny nie pracują dobrze na 80m - mam na mysli CP6 i podobne jej anteny.

    Uprzedzając głosy broniące tych anten - można do radia dostroić nawet karnisz lub metalowe krzesło, tylko skutecznosc będzie żadna.

    Jesli chcesz na 80 jakoś ponadawać to pełnowymiarowy dipol, delta i już.
    A na 20m taka delta też się wstroi. A anteny zwarte mniej szumią.

    Możesz antenę CB przerobić na verticala na 20m - wyrzuć cewkę około 5m promiennik i kilka przeciwwag po ok. 5m każda.
    Michał
  • Poziom 27  
    Aha czyli moge pomarzyć o dobrej samoróbce na 80. eh no chyba że magnetyczną, ale to też nie to...
    Chyba jednak zdecyduje sie na tą delte, gdyż dipole jakoś tak nie bardzo mnie przekonują...
    Skoro mówisz ze delta na 80m bedzie dobrze chodziło na 20m a jezeli mnie nie zadowli to wtedy wykonam GP na 14MHz. Dzięki za rady. Jeszcze pytanko skąd takie frimy jak diamond biorą te anteny. Mają włąsne ekipe uczonych czy "pożyczają" sobie projekty jakies dawnych i juz zapomnianych krótkofalowców?


    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    gimof napisał:
    Skoro mówisz ze delta na 80m bedzie dobrze chodziło na 20m a jezeli mnie nie zadowli to wtedy wykonam GP na 14MHz.
    Antena dedykowana do danego pasma zawsze będzie działać lepiej.
    gimof napisał:
    Jeszcze pytanko skąd takie frimy jak diamond biorą te anteny.
    Projektują :) CP6 nie jest strasznie skomplikowaną konstrukcją.
    Michał
  • Poziom 27  
    Cześć. Z racji tego że mam wspaniałych sąsiadów z tyłu działki i mi pozwolili przejsc linką na ich strone mam pytanie i prośbe:
    1.Czy taka delta jak w załączniku wogle jest sens robić ?
    2. Czy mółgbyś mi zrobić symulacje w tym manna? (czy jak tam ten program sie zwie)

    Pozdrawiam

    PS. wiem że będzie kierunkowo pracować...
  • Poziom 38  
    Niestety muszę Cię zmartwić, antena o takim kształcie nie będzie pracować ani na 80 m, ani na żadnym innym paśmie. Głównie dlatego że ma za mały kąt w punkcie zasilania, a po za tym jest zbyt nisko zawieszona. Jakimś rozwiązaniem mógł by być longwire, mógłbyś go tak zawiesić. Oczywiście konieczna była by skrzynka antenowa i dobre uziemienie. Niestety złe strony longwire to mała odporność ma zakłócenia przemysłowe. Ale nadawać i odbierać na tym można.
  • Poziom 27  
    Driver- napisał:
    Niestety złe strony longwire to mała odporność ma zakłócenia przemysłowe. .
    W takim bądz razie, odpada mi,tak samo jak dipol czy tym podobne. Chce delte gdyż ona własnie ma duża odpornosć na zakłócenia. W pobliżu mam dwie fabryki...
    Jaki musi być minimalny kąt rozwarcia? Czyli ile tak pi razy oko minium musi mieć "podstawa" trójkąta... ?
  • Poziom 26  
    Postaw wysoki maszt na środku działki i na nim zawies inverted V na 80m, tym samym kablem możesz zasilać inverted V na inne pasmo np 14 MHz (w przypadku dipola na 7 MHz lekko rozstroi sie antena na 80m). Ważne zeby anteny byly do siebie pod kątem 90°. Bedzie to na pewno lepsze rozwiązanie niz pozioma delta nisko zawieszona (nawet jak bedzie rownoboczna). Kiedys na takim dipolu 4 m nad ziemia z jednym ramieniem troche zagietym zrobiłem na 80m Hong Kong VS6 (obecne VR2). Tej zimy na 80m spodziewam sie dobrych warunkow, wiec moze cos z Pacyfiku zrobie. Jesli masz 2 kat. to na 50W output tez masz duże szanse na dx-y - oczywiscie na telegrafii.
  • Poziom 27  
    Gdybym mógł i gdybym jeszcze miał taki maszt to juz dawno bym postawił i zawiesił takowe antenki.
    Panowie, a więc co ostatecznie moge zrobić żeby było w miare niskoszumnie i był stosunkowo niski SWR (bez karniszy prosze :D )

    Dipol- niestety nie odporny na zakłocenia to samo LW
    Delta- Za nisko
    inverted V - brak możliwości
    Gp- brak możliwosci


    Mam jeszcze jakiś wybór?

    kolega SP8GSC wiadomo wzmianka o telegrafii hehe jak dobrze pójdzie to w styczniu moze na 1 bede zdawał :)
  • Poziom 20  
    Polecam pionową antenę CP-6 Diamond. Mam takową i sprawuje się doskonale , bardzo odporna na zakł. skośne, i przemysłowe. Cena to 900zł. i mamy japońską antenę markową i chwaloną przez użytkowników.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolo jak ta antena sprawuje się w porównaniu do dipola lub delty na 80m i w której części pasma tak rewelacyjnie pracuje? Bo kolega chce tam w miarę komfortowo pracowć.
    Twoja CP6 sprawuje się idealnie na jakich pasmach i w porównaniu do jakich anten?
    Michał
  • Poziom 26  
    gimof napisał:

    Dipol- niestety nie odporny na zakłocenia to samo LW....
    Mam jeszcze jakiś wybór?

    Ja bym powiedzial ze przy dobrym odbiorniku - ten "brak odpornosci" na zakłocenia w niczym nie przeszkadza.
    Do wyboru pozostala jeszcze 6ele delta na 28 Mhz.:D
    PS. sprawnosc CP6 na pasmie 80m to na moje oko nie wiecej jak kilka procent (co oczywoiscie nie przeszkadza w robieniu takich "dx-ow" jak SP2, SP4, SP8 itd. szczegolnie mocą 50W)
    Zawsze smieszylo mnie powiedzenie "jaka to swietna antena - wszystkie okregi na niej slysze" ...
  • Poziom 27  
    kup sobie cp-6. łatwo powiedzieć...niestety nie stać jak ucznia na taką antene ani na fabryczne radio z dobrym odbiornikiem. Owszem zrobiłem sobie Antka, VFO do pieściłem żeby było twarde, filtr dodałem. Jednak to ciągle nie to. Dlatego chciałbym dobrą antene, zwłaszcza że moi sąsiedzi nagle zrobili się tacy wspaniali :]
    Ale skoro za nisko :\
    (wiesz dla mnie SP8 na 144 MHz to narazie DX :D )

    Koledzy poradzcie co jeszcze moge zastosować?
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Ja mam w3dzz. Nisko. 4m nad ziemią. Po SP hula pięknie, bo promieniuje ostro w górę. I jest cicha ze względu na wysokość zawieszenia.
    Michał
  • Poziom 27  
    No czyli jednak może być stosunkowo nisko taka antena. Powiedz mi czy ta w3dzz (albo g5rv bo jezeli juz to ją bede robił) mogła by być zainstalowana, jak na obrazku powyżej? Czyli w pkt zasilania była by na 6metrach a na końcu ramiion była by na wysokości około jednego metra.
    No i dlaczego jest cicha ze względu na wyskość?

    Pozdrawiam
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    1m to za nisko. A co z bezpieczeństwem tego, kto jej dotknie jak będziesz nadawał?
    Może być nisko, ale nie za nisko :)
    1m to beverage się wiesza.
    Tak, mało szumi, bo jest nisko. Oczywiście nie promieniuje jak powinna, bo przeważająca część mocy idzie w ziemię, ale ja żuję szmaty z czegoś takiego na 80m i co usłyszę to zrobię.
    Michał
  • Poziom 27  
    No to kurde, ile? hoinka u drugiego sąsiada która ma jakies 3.5 m podpasuje to chyba moje ostatnie wyjście?
    (tylko jak ja na nią wejde ;) )
    powiedz ze tak to jutro przerabiam ten nieszczęsny dipol i robie g5rv badz w3dzz. jeszcze sie zastanowie...
  • Poziom 38  
    Szkoda Twojej pracy W3DZZ zawieszona nisko nie będzie się dobrze stroić (temat przerabiałem). G5RV wymaga zawieszenia na wysokości minimum 15-18 m. W obu przypadkach uzyskanie oporności falowej w okolicach 50 Ω będzie trudne albo wręcz nie możliwe. Spróbować oczywiście można. Myślę że postawienie lekkiego masztu do wysokości 10-12 m wiele by załatwiło, tym bardziej że z sąsiadami masz jakie takie układy. Do tych 6 m dodać jeszcze 4-6 m albo przy ścianie postawić i już można myśleć o czymś w oparciu o dipol.
  • Poziom 27  
    No nic. Czyli mój maszcik może jedynie słuzyc do pionowych antenek :(
    Zostane przy tym dipolu póki co... I może uda mi się coś zawiesić do najwyzszego pkt domu, ok. 10m...
    (dlaczego nie moge mięc płaskiego dachu? :\) Dziękuje wszystkim za odpowiedzi. Jeżeli ktoś wpadnie na cudown pomysł to prosze o odpowiedzi. Albo znajdzie schemat tej CP-6 ;)
  • Poziom 38  
    Czegoś tu nie rozumiem na Twoim maszciku chcesz (możesz) postawić CP6, która nie należy do małych GP, ale nie możesz zwiększyć wysokości maszciku, co stoi na przeszkodzie aby to zrobić :?: Tym bardziej że każdy dipol inverted V dwupasmowy będzie miał dużo lepszą skuteczność niż CP6 na paśmie 80 m. Do tego tańszy w wykonaniu.
  • Poziom 21  
    Witam
    Nawiazujac do anteny CP6 to do pracy na 80 m nie polecam. Mam taka a raczej mialem zainstalowana na moim wczesniejszym QTH i nie zbyt sie sprawowala na 80m. Zasieg jej byl niewielki az w koncu zamontowalem dipol 80-10 m i dopiero na tej antenie mozna bylo DX owac. Na wyzszych pasmach 15 czy 10 m chodzi w miare dobrze ( mowie o CP6 ) ale na 80 m tak jak pisze lepszy dipol. Moc nadajnika 100 W. I na koniec taka ciekawostka. Kiedys przrchodzila burza kolo mojej miejscowosci i walnal niedaleko piorun. Kiedy po burzy chcialem nadawac antena sie nie stroila. Jak sie pozniej okazalo w podstawie gdzie dolaczone sa przeciwagi jest plytka z kondensatorami i jesli dobrze pamietam takze cewka. I cale to ustrojstwo sie spalilo. Dobrze ze z kondensatorow dalo sie odzczytac ich wartosci wiec na nowo musialem cala plytke zrekonstruowac.
    Pozdrawiam
    Wosiekpl
  • Poziom 27  
    Witam. Odgrzewam kotleta.
    Dorobiłem się fajnego odbiorniczka na 80m i ostatecznie podjąłem decyzje że chce (ten dipol) to przerobić...

    Przemyślałem to co pisaliście z tymi pionowymi antenami, i hmm, w sumie przecież mógłbym do szczytu anteny od cb przywiesić silanie np delty. i robi mi się 10 moze 11 m nad powierzchnią ziemii.
    Teraz tak ile musiałbym mieć w pkt gdzie są rogi tej anteny??


    Pozdrawiam
  • Poziom 14  
    Witaj. Zrób sobie trójkąt równoboczny zasilany przez dobry symetryzator... znajdziesz napewno jakieę opisy w necie. Jeżeli nadal masz dobre układy z sąsiadami, to pomyśl o dipolu niesymetrycznym FD4.. fajna antena i dość dobrze sie sprawuje nie tylko na 80 i 40 metrach.. Pozdrawiam
    SP2LUB
  • Poziom 27  
    Witaj Biuronika, no właśnie ta delta, tylko czy nie zawiodę się na tym że jej rogi bedą nisko ponieważ nie mam nic wysokiego jako tako, jedna choinka i słupki od płota :(

    A aktualnie szukam informacji o tej FD4, jeżeli będzie interesująca to dam znać, choć nie sądzę, ponieważ wolałbym antene zamkniętą aby była odporna na zakłócenia..

    Pozdrawiam! :)
  • Pomocny post
    Poziom 14  
    Ale także dipol zasila sie zwykle przez balun, więc nie ma kłopotów z zakłóceniami (o ile można to powiedziać mieszkając w mieście:))
    Tak czy inaczej czy to delta czy dipol także FD4 balun mosi być, no chyba ze to jest G5RV.. POwodzenia Brachu i myślę że coś wymyślisz.
    Sławek SP2LUB