Czy można użyć przekaźników R15 10A zamiast styczników do silnika 3x400 0.18kW?

Witam.

Mam silniczek 3x400 0.18kW i mam takie pytanko. Robie taki ukladzik taki z opcja lewo, prawo gwiazda trojkat. I chcialbym zamiast stycznikow dac przekazniki standardowe R15 na 10A.

Moim zdaniem nic sie nie powinno dziac. Bo kurcze kupowac styczniki t za sztuke 50,- to mi 200 za same styczniki wyjdzie

Musisz dać styczniki z jednego względu - potrzebujesz styków pomocniczych do realizacji blokad elektrycznych. Nie ma (chyba) przekaźników z nabudowywanymi stykami pomocniczymi. No teoretycznie mógłbyś poszukać przekaźnika 4-ro torowego ale w układzie prawo/lewo i gwiazda/trójkąt jednocześnie musisz mieć więcej styków pomocniczych.

pytanie:cóz to za silnik o tak małej mocy aby bylo konieczne przelączanie
gwiazda/trójkąt ? nieprawdopodobne ? może się mylę? a jeszcze na R15
poleci łuk elektryczny między stykami sąsiednich faz ,bo jest zbyt mala
odległość pomiedzy stykami.Też potrzebne sa styki dla zrobienia blokad
elektrycznych a stykow jest niewiele

w silnikach tak małej mocy nie stosuje się przełączników gwiazda trójkąt
gwiazda w tym silniku służy do podłączenia silnika na napięcie 3*380 a trójkąt na napięcie 3*220.
natomiast przekaźniki R15 w zupełności wystarczą do zmiany kierunku wirowania i zasilania tego silnika

Kolega FANTASTA chyba wie, co robi. To pewnie jakiś układ wentylatorowy, tam stosuje się takie małe silniczki właśnie pracujące w gwieździe lub trójkącie. Najlepiej jednak jak sam o tym napisze, co i jak. Niezależnie od mocy układ MUSI mieć blokady na stycznikach.

Heh, ten uklad nie potrzebuje podtrzymania bo steruje go ze sterownika wiec wyjsciami w sterowniku bede podtrzymywal cewki (chyba ze promotor mysli inaczej i bedzie chcial impulsowo ale watpie). A te bajery bo robie stanowisko na uczelnie a jak to w Polsce bywa uczelnia nie ma kasy na refundacje. Silnik jest wlasnie ze starego wentylatora tylko odmalowany

Jest tam jeszcze pomiar predkosci, uzyte przerwania i szybkie liczniki ale mniejsza o to.

Sprawdzalem R15 i chodzi i nawet lukow duzych nie ciagnie. Chodzi o to czy to zbytnio przypalowo nie bedzie wygladalo ze na przekaznikach i czy sa jakies podstawy do nie stosowania przekaznikow do takiego czegos. Zeby sie nie mieli do czego przyczepic zbytnio.

A moze znacie jakas najtasza firme ktora ma male styczniki. Bo Telemechanique i Moler maja w granicach 50,- za sztuke.

Tu nie chodzi o podtrzymanie - blokady elektryczne robi się w celu zabezpieczenia przed wystąpieniem zwarć w przypadku np. sklejenia styków itp. Nie może być możliwości załączenia drugiego z pary styczników (prawo/lewo lub gwiazda/trójkąt) gdy trzyma poprzedni. W przypadku sterowania ze sterownika jest to tym bardziej potrzebne, gdyż sterownik z jakiegoś powodu (nie tylko błąd programowy) może wystawić "1" na wszystkie wyjścia.

Los_sandalos napisał:

Tu nie chodzi o podtrzymanie - blokady elektryczne robi się w celu zabezpieczenia przed wystąpieniem zwarć w przypadku np. sklejenia styków itp. Nie może być możliwości załączenia drugiego z pary styczników (prawo/lewo lub gwiazda/trójkąt) gdy trzyma poprzedni. W przypadku sterowania ze sterownika jest to tym bardziej potrzebne, gdyż sterownik z jakiegoś powodu (nie tylko błąd programowy) może wystawić "1" na wszystkie wyjścia.

No wlasnie takie blokady mam porobione w sterowniku w programie. A nie sadze zeby mi sterownik wystawil jakas 1 na wyjsciu tak bez niczego. Zbyt powazne urzadzenie zeby takie rzeczy sie dzialy

Cytat:

No wlasnie takie blokady mam porobione w sterowniku w programie. A nie sadze zeby mi sterownik wystawil jakas 1 na wyjsciu tak bez niczego. Zbyt powazne urzadzenie zeby takie rzeczy sie dzialy

Nawet nie wiesz jak się mylisz. Nie wiem, jaki masz sterownik ale nie możesz polegać tylko na programie.

Los_sandalos napisał:

Cytat:

No wlasnie takie blokady mam porobione w sterowniku w programie. A nie sadze zeby mi sterownik wystawil jakas 1 na wyjsciu tak bez niczego. Zbyt powazne urzadzenie zeby takie rzeczy sie dzialy

Nawet nie wiesz jak się mylisz. Nie wiem, jaki masz sterownik ale nie możesz polegać tylko na programie.

Sterownik to S7-212. I poprostu mowie to co wiem. Nigdy sie nie zdazylo w mojej karierze zeby taki numer zrobil jakis sterownik. Nawet male i glupie LOGO! mi takiego numeru nie zrobilo.

Mozliwe ze ktos mial taki przypadek ale nie slyszalem o nim.

Kilka spraw

1. cena stycznika.
50 zł za nówkę, to niestety cena niska i niewiele da się z tym zrobić. Ale poszukaj na Allegro, może ktoś wyprzedaje zapasy magazynowe. Skoro kupujesz za własną kasę i nie potrzebujesz rachunków, to spróbuj tej drogi...

2. dlaczego stycznik, a nie przekaźnik
- obciążalność napięciowa i prądowa
- obciązalność obciążeniem indukcyjnym
- obciążalność zwarciowa! (
skoro to ma być stanowisko dydaktyczne dla uczniów/studentów to wartoby zadbać o to, żeby pierwszy błąd łączeniowy nie posłał stanowiska w kosmos...)
- gaszenie łuku
- styki pomocnicze do blokad
Był tu z rok temu taki temacik, którego autor nie mógł sobie poradzić z szybkim zużywaniem się przekaźników użytych właśnie do takiego małego silnika. Dopiero styczniki mu pomogły.

3. Blokady w software
Dość ryzykowna sprawa.
- łatwo o szkolny błąd, polegający na myśleniu, że jeżeli dałem już na przekaźnik "0", to przekaźnik nie trzyma. Nieprawda. On potrzebuje czasu na odpadnięcie styków i wygaszenie łuku. Na laborce z nawrotu silnika spaliliśmy z pół wiadra bezpieczników, zanim wszyscy się o tym przekonaliśmy...
- jeżeli powyższy błąd zostanie ominięty przy pomocy timerów, to cały czas pozostaje problem sklejenia się styków. Rozwiązanie mechaniczne jest na taką sytuację bardziej odporne (jak się sklei 1 styk, to przytrzyma wszystkie pozostałe).

Hmmmmmm.... No dlatego sie zastanawiam. Tylko teraz tak patrze to te najmniejsza styczniki maja tylko jeden styk NO a ja do blokad potrzebowalbym tez NC wiec jeszcze pomocnicze trza byloby kupic.

Małe styczniki mają styki no lub nc wbudowane (po jednym) a na wierzchu jest możliwość nabudowania styków dodatkowych (najczęściej 2 lub 4). Styki są bardzo tanie (kilka zł).

Relpol teraz robi jakieś styczniki licencyjne - popatrz w ich ofercie.