Grzałka + ściemniacz. Trafo brzęczy. Ściemniacz się grzeje.

Question

chciałem mieć regulacje ogrzewania w terrarium więc tak zrobiłem, regulacja jest ale ściemniacz i trafo brzęczy i ściemniacz się więcej grzeje niż przy żarówce i nie wiem co wymyśleć?

bonda · Accepted Answer

Witam.
Myślę , że w twoim przypadku mógłby zdać egzamin element stosowany do regulacj mocy w elektrycznych płytach grzejnych kuchenek nazywany "podzielnikiem energii". Oczywiście należaloby zamontować go w obudowie . Musiałby to być podzielnik z regulacją plynną nie skokową.
Widziałem takie w sklepie http://www.sklep.aswo.pl/szukaj/szukaj.php?grupa=450&idgrupy=1
Pozdrowienia

_jta_ · Answer

A może równolegle do trafa podłączyć żarówkę jak najmniejszej mocy (pewnie z 15W)?

Konto nie istnieje · Answer

Nie piszesz czy ściemniacz zasilony jest z transformatora, czy ze ściemniacza zasilasz trafo, jaką moc ma grzałka? Jeżeli ze ściemniacza zasilasz transformator (jest to berdziej prawdopodobne) to czasami pomaga zbocznikowanie ściemniacza dławikiem. Wtedy regulacja nie będzie od zera, co jest oczywiste.
Napisz po co i jaki zastosowałeś transformator.

_jta_ · Answer

Raczej nie dławikiem, a układem gasikowym (kondensator+opornik połączone szeregowo).

Konto nie istnieje · Answer

Dławikiem, wiem co piszę. Układ RC służy jako gasik oraz poprawia załączanie tyrystorów i triaków gdy obciążenie jest indukcyjne a impulsy załączające pojedyncze i krótkie. Dlatego można dać rezystor 47Ω/2W i kondensator 0,1µF/~250V 50Hz (jeżeli tego układu brakuje w zastosowanym ściemniaczu). Prymitywne układy ściemniaczy zwykle źle współpracują z transformatorem (gdy go zasilają). Duża indukcyjność, zwłaszcza gdy trafo pracuje jałowo, powoduje niesymetrię zasilania i przepływ przez uzwojenie pierwotne składowej stałej. Stąd duży prąd i głośna praca transformatora. Dławik powoduje że prąd będzie symetryczny. Być może zamiast poprawiać układ dławikiem lepiej zastosować regulację po stronie wtórnej transformatora.

lisos · Answer

zapomniałem dodać, że grzałka jest na 24V i ma 24W więc ściemniacz reguluje trafo

_jta_ · Answer

I ściemniacz jest po stronie pierwotnej? Coś takiego nie może dobrze działać - lepiej zrób z trafa zasilacz,
z małym kondensatorkiem do filtrowania, i regulator z PWM - będzie kosztować grosze, i będzie działać.
Kondensatorek jest potrzebny, żeby nie było przepięć kiedy regulator PWM wyłącza prąd.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

elek555 · Answer

WojcikW-napisało Ci się zbocznikować ściemniacz dławikiem -czyli w praktyce włączyć na stałe trafo. jta-zdecydownie PWM z kondensatorkiem ale takim chociaż 2200uF+100nF, za trafem i prostownikiem

Konto nie istnieje · Answer

Nie napisało mi się ale napisałem to zdanie świadomie. Napisałem też, że czasami pomaga bo być może zależy to też od ściemniacza, ja do sterowania fazowego stosowałem układ Tesli MAA436 dla transformatorów o mocy powyżej 1kVA. Dławik z obwodem magnetycznym ze szczeliną dobierany był tak, by przy zwarciu zasisków wtórnych prąd zwarciowy wynosił ok. 20%-30% prądu znamionowego. Oczywiście przy zasileniu znamionowym uzwojenia pierwotnego przez dławik. Projektowanie takiego dławika dla tak prostego układu mija się z celem. Można np. pożyczyć najmniejszy dławik do świetlówek i sprawdzić czy się nadaje. Najlepiej jednak zrobić regulację po stronie wtórnej, przy czym lepiej i taniej będzie zastosować tyrystor lub triak i sterować fazowo niż PWM.

elek555 · Answer

Mam dużo sympatii dla tyrystorów ale na niskim napięciu dużo stabilniejsza i płynniejsza będzie regulacja PWM.

_jta_ · Answer

Uwaga: użycie dużego kondensatora podbije napięcie, zwłaszcza jeśli użyje się trafa ze sporym zapasem mocy.
Sugeruję ograniczenie pojemności do 470uF (elektrolit) + 100nF (może być większy; ceramiczny).

A jeżeli tyrystor... można triak po stronie pierwotnej, można tyrystor za prostownikiem po wtórnej; w drugiej wersji
dużo większa moc strat na tyrystorze - ale to będzie około 1.5W, więc jeszcze niewiele - a za to sterowanie można
zrobić w układzie po stronie wtórnej, nie trzeba optoizolacji, łatwiej zrobić regulację fazową (jeśli taka ma być).
W ramach tego dwie możliwości: regulacja fazowa, lub włączanie w zerze napięcia na całkowitą ilość półokresów.
Z tym, że dla trafa korzystniejsza będzie regulacja fazowa, albo włączanie na długie czasy - ze względu na stany
nieustalone po włączeniu trafa. Regulacja fazowa będzie wymaga zastosowania układu "gasikowego".

Straty w układzie PWM będą znacznie mniejsze, niż na regulacji tyrystorem po stronie wtórnej.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

Konto nie istnieje · Answer

Chyba sobie jaja robicie. Dwa tyrystory w układzie przeciwrównoległym dają spadek napięcia 1V i to jest wszystko. W PWM sam mostek daje 1,2V spadku napięcia, do tego trzeba doliczyć tranzystor. Ale największe straty będą w transformatorze pracującym na filtr pojemnościowy z powodu dużych impulsów prądu. Poza tym jak już wspomniano z powodu filtru pojemnościowego napięcie skuteczne na rezystancji grzałki może przekroczyć 24V.

_jta_ · Answer

Zakładałem użycie mostka i jednego tyrystora. Co do filtru pojemnościowego - pisałem, że ma być mała pojemność.
Spadek napięcia na tranzystorze - byle jaki tranzystor większej mocy (np. BD905) da poniżej 0.2V. Można użyć mosfeta.
Można nie stosować filtru pojemnościowego, tylko układ ograniczający napięcie przepięć przy wyłączaniu tranzystora.
Jeszcze jedna możliwość: dwa mosfety połączone szeregowo przeciwstawnie, PWM i układ ograniczania przepięć.

Możliwości jest mnóstwo - pytanie, która będzie najpewniej działać i będzie najdogodniejsza do wykonania.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

elek555 · Answer

Jeżeli szybko łatwo i skutecznie to 1 tyrystor, potencjometr 220R z rezystorem 39R i diodką 4001 w bramce, od strony anody. I nic więcej. Tylko że tak jakoś goło i smutno. Oczywiście za trafem.

Jeśli dla obu połówek -to jeszcze za mostkiem.

Mam na sprzedaż:
26.09.2006 N Fet 2SK135 /nowe/

_jta_ · Answer

Taki najprostszy układ ma taką wadę, że ma mały zakres regulacji: dół około 1/4, góra poniżej 1/2.

elek555 · Answer

ita - zrozumiałbym gdyby to marudził grzany gad z zamontowanym termoelementem dorektalnym, ale Tobie po prostu nie wypada

. Jesli autor postu zażyczy- to zaproponujemy jakąś bardziej wyrafinowaną "klimę".

Mam na sprzedaż:
26.09.2006 N Fet 2SK135 /nowe/

Konto nie istnieje · Answer

Moim zdaniem lepiej się sprawdzi układ z termistorem. A może zafundować gadom ogrzewanie podłogowe? Podłogę można zrobioć z blachy aluminiowej o grubości conajmniej 5 mm. Przykręcić do blachy tranzystor Darlingtona TIP140 i grzałka rezystancyjna nie będzie potrzebna. Oto propozycja układu:

elek555 · Answer

WojcikW- rozumiem że grzałka jest przed mostkiem? Warto byłoby zapewnić gadziorowi kawałek podłoża porowatego z pewną wilgotnością. Ciepła płyta /raczej z nierdzewki-korozja!/ może stanowić spód pod kamieniami.

Mam na sprzedaż:
26.09.2006 N Fet 2SK135 /nowe/

_jta_ · Answer

Nie, grzałki nie ma - zastępuje ją tranzystor mocy.

elek555 · Answer

OK. Miałem dziś podobny temat w pracy z tym że dziecko miało ochotę wiać z radiatora na gada wentylatorkiem.

Konto nie istnieje · Answer

Za dużo czyta Harrego Pottera.

Grzałka + ściemniacz. Trafo brzęczy. Ściemniacz się grzeje.

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Podsumowanie tematu