logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zamiana przedwzmacniacza tranzystorowego na "scalony&qu

dawid-ptaszyk 01 Sty 2007 17:53 1371 8
REKLAMA
  • #1 3393701
    dawid-ptaszyk
    Poziom 18  
    Posty: 309
    Pomógł: 26
    Ocena: 4
    Witam,

    chciałbym zamienić tranzystorowy przedwzmacniacz wbudowany w DIORA - WS 354A na scalony, na jakimś LMie lub TLce. Problem polega na tym, że niezbyt orientuje się co do właściwości tego wbudowanego przedwzmacniacza, a chciałbym zachować takie samo wzmocnienie itp. parametry w nowym.

    W sumie pytanie brzmi: jakie parametry ma poniższy przedwzmacniacz i czym go najlepiej zastąpić?

    Zasilanie planuje nowe, symetryczne, więc nie trzeba się sugerować tym na schemacie przy propozycjach.

    Pozdrawiam i z góry dziękuje za pomoc.
    Załączniki:
    • Zamiana przedwzmacniacza tranzystorowego na "scalony&qu przedwzmacniacz.gif (6.95 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 3397737
    sylwana-el
    Poziom 24  
    Posty: 600
    Pomógł: 50
    Ocena: 31
    Przy przeróbkach należy sobie zadać proste pytanie ; co mogę przez nią
    osiągnąć??????????. W/g mojej wiedzy jest to zmodyfikowany układ wtórnika emiterowego , a więc "wzmak" o wzmocnieniu >1 ( ten układ nie wzmacnia). Aplikacje wtórnika na US są ogólnie dostępne ( zwiera sie wyjście z wejsciem ujemnym,steruje wejściem dodatnik).Wtórnik służy do zmiany impedancji.
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #3 3397885
    dawid-ptaszyk
    Poziom 18  
    Posty: 309
    Pomógł: 26
    Ocena: 4
    Co do przeróbek to po którymś z kolei spaleniu końcówki mocy (hmm czwartym, piątym... nie wiem) :( postanowiłem wymienić ją na 2xTDA7294. Niestety w moim wzmacniaczu większość jest na jednej płytce, wiec powstało pytanie: wymienić całość czy gdzieś próbować upchnąc dodatkową płytkę? Po przemyśleniach postanowiłem wybrać pierwszą opcję, tym samym musze jakby odtworzyć to co już jest: układ przełączników, ten wtórnik, stabilizatory oraz filtrowanie napięcia głównego (które i tak bym wymienił). Przy okazji dodać kilka bajerów, które pozwolą mu pełnić zamierzoną funkcję (wzmacniacz głównie do TV i DVD, 5 kolumn i tak nie mam gdzie rozstawić, więc stereo wystarczy, chyba że się na SRS rzucę). Koniec dygresji :)

    A co do Twojej odpowiedzi, to co masz na myśli mówiąc o sterowaniu? Czy można by za pomocą takich wtórników wybierać źródło dźwięku? Czy może lepiej za pomocą np. tranzystorów zwierać wejścia do masy przed wtórnikiem? Z jednej strony chciałbym pozostawić możliwość wyboru przyciskiem, ale dodatkowo dodać automatyczną zmianę, jak np. włączam TV.

    Pozdrawiam
  • #4 3399142
    sylwana-el
    Poziom 24  
    Posty: 600
    Pomógł: 50
    Ocena: 31
    Przez sterowanie rozumiem podawanie sygnału sterujacego, to mam nadzieje jest oczywiste.
    Do przełączania żródeł sygnału służą przełączniki w tym równiez elektroniczne , ale automatyczna identyfikacja żródła sygnału to dość
    skąplikowany problem - wymaga dużej wiedzy i doswiadczenia w tej materii. Gratuluje pomysłu i zycze sukcesów.
  • REKLAMA
  • #5 3399477
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48808
    Pomógł: 3197
    Ocena: 4182
    Układy scalone mają większe szumy od dobrych tranzystorów - najlepsze (ale nie LM czy TL) zaledwie dorównują tranzystorom.

    Zwieranie wejść do masy przed wtórnikiem i sumowanie sygnałów to też jest sposób zwiększania szumów, bo wtórnik szumi
    i wtedy, gdy ma zwarte wejście - lepiej byłoby zwierać sygnał do masy dopiero po wstępnym wzmocnieniu.
  • REKLAMA
  • #6 3399597
    dawid-ptaszyk
    Poziom 18  
    Posty: 309
    Pomógł: 26
    Ocena: 4
    Troszkę nie rozumiem, po co mam zwiększać poziom sygnału skoro i tak go zaraz zewre do masy?

    Dla zmniejszenie szumów można by zamiast wtórników zastosować wzmacniacze, ale zwierać PRZED wzmacniaczem, a sygnał który przejdzie będzie wzmocniony i wpływ szumów ze zwartych wejść będzie mniejszy.
    Tylko nie chciałbym przesterować korektora.

    Nie wiem też czy jest sens się zajmować szumami tak strasznie poważnie, gdy wzmocnienie całego toru nie przekroczy 25x a źródłem będzie głównie TV i radio, które i tak szumią.

    Nie wiem czy dobrze rozumuje, ale bez względu na ilość podłączonych wtórników szum będzie praktycznie taki sam? W końcu szumy sie nałożą, a nie dodadzą?
  • #7 3399874
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48808
    Pomógł: 3197
    Ocena: 4182
    Jeśli zwierasz wejście, to szum układu dochodzi do wyjścia; zwierając wyjście usuwasz ten szum.
    Jeśli masz N układów, i sumujesz sygnał na ich wyjściach, a wejścia N-1 są pozwierane do masy,
    to moc sygnału jest taka, jaką daje 1 układ, a moc szumu N razy większa od tej, jaką daje 1 układ.
  • #8 3401011
    dawid-ptaszyk
    Poziom 18  
    Posty: 309
    Pomógł: 26
    Ocena: 4
    No racja, ale to nie rozwiązuje problemu wyciszania poszczególnych kanałów. Nie mogę zwierać wyjść bo mam je połączone przecież, wyciszyłbym wszystko :)

    Co to jest moc szumów, zawsze słyszałem o poziomie szumów, odstępie sygnał szum itp, ale moc?
  • Pomocny post
    #9 3401211
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48808
    Pomógł: 3197
    Ocena: 4182
    Wyjść wtórników nie możesz wprost łączyć, bo mają bardzo małą impedancję wyjściową. Możesz do każdego dodać
    opornik, przez który będzie połączone z wejściem wzmacniacza o małej (idealnie: zerowej) impedancji wejściowej.
    Wtedy wyjście dowolnego wtórnika możesz zewrzeć do masy, na przykład poprzez tranzystor (PNP, jeśli używasz układu
    jak na rysunku), tylko musisz go powoli włączać/wyłączać, żeby od tego nie było huku w głośnikach...

    Odstęp sygnał/szum to jest stosunek mocy sygnału do mocy szumu wyrażony zwykle w decybelach.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy zamiany tranzystorowego przedwzmacniacza w DIORA WS 354A na układ scalony, np. na bazie LM lub TL. Przedwzmacniacz w oryginale to zmodyfikowany wtórnik emiterowy, pełniący funkcję bufora o wzmocnieniu około 1, głównie do zmiany impedancji. Wymiana na układ scalony wymaga zachowania podobnych parametrów, zwłaszcza wzmocnienia. Poruszono kwestie sterowania źródłami sygnału – przełączniki elektroniczne są standardem, ale automatyczna identyfikacja źródła jest skomplikowana. Zwrócono uwagę, że układy scalone generują większe szumy niż dobre tranzystory, a zwieranie wejść do masy przed wtórnikiem może zwiększać szumy. Dyskutowano o metodach wyciszania kanałów, gdzie zwieranie wyjść jest niemożliwe ze względu na połączenia, a zwieranie wejść przed wzmacniaczem jest korzystniejsze dla redukcji szumów. Proponowano stosowanie rezystorów na wyjściach wtórników oraz powolne włączanie/wyłączanie tranzystorów wyciszających, aby uniknąć zakłóceń. Wyjaśniono pojęcie odstępu sygnał/szum jako stosunku mocy sygnału do mocy szumu wyrażonego w decybelach.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA