logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Opel Astra na wolnych obrotach nierowno pracuje silnik

msiuel 02 Wrz 2003 13:25 18724 25
REKLAMA
  • #1 314117
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Mam Astre 1.8i /92r.Od pewnego czasu (ok.3 tygodni) na wolnych obrotach nie rowno chodzi silnik(trzycylindrowiec typu Tico),natomiast po dodaniu lekko "gazu" zaczyna pracowac rownomiernie.Jednoczesnie wydaje mi sie,ze przybylo jej powera.Swiece i kable wymienilem,wyjecie kabla od swiecy na wolnych nie ma zauwazalnego wplywu na prace silnika.Man ten samochod od 5lati na razie nie bylo wiekszych problemow ,natomiast w tej chwili mechanik wysyla mnie z ta usterka do elektryka , a elektryk twierdzi ,ze to wina mechaniki.Prosze o jakies rady :wink: ,poniewaz nie chcial bym jechac do autoryzowanego serwisu(sam prowadze serwis (rtv xero)od 14 lat i cholerra mnie bierze jak slysze o jakims autoryzowanym serwsie.
  • REKLAMA
  • #2 314138
    Fazi
    Poziom 17  
    Posty: 355
    Pomógł: 11
    Ocena: 65
    Hmm, moga byc to rożne rzeczy, sonda lambda, nastawnik biegu jałowego. Sprawdz multimetrem czy na sondzie jest przebieg wolnozmienny, mozna tez wyczyscic nastawnik. Jesli ściągnięcie kabla ze świecy nie powoduje widocznego efektu w pracy silnika, znaczy to ze ten cylinder nie pracuje!!! Nie piszesz czy dzieje sie to na jednym czy na wszystkich cylindrach, sprecyzuj
  • #3 314170
    vper
    Poziom 15  
    Posty: 333
    Pomógł: 9
    Ocena: 71
    Może ci po prostu padła jedna ze świec. Wyjmij i obejrzyj, a najlepiej podmień świecę w tym cylindrze.
  • #4 314217
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Swiece maja 2 tygodnie,na "starych"efekt byl taki sam(z tego powodu kupilem nowe)Natomiast wyjecie kroregokolwiek kabla ze swiecy nie ma wplywu na te nierownomierna prace silnika.Czy mozesz mi powiedziec ,gdzie jest ten nastawnik biegu jalowego,bo .lambda jest chyba w katalizatorze.
  • #5 314245
    iquest
    Poziom 17  
    Posty: 287
    Ocena: 21
    A obroty dużo gonią ? Czy szarpie tylko silnikiem? I nie rozumię jak to:
    ".Jednoczesnie wydaje mi sie,ze przybylo jej powera"
  • REKLAMA
  • #6 314276
    eLKa
    Poziom 16  
    Posty: 97
    Pomógł: 14
    Ocena: 35
    czy Twoja ASTRA ma instalację LPG?
    czy to jest jednopunkt czy wielopunkt, najlepiej podaj początek silnika - 4 pierwsze litery i cyfry
  • #7 314278
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Silnikiem troche szarpie tez.Z powerem to mialem na mysli,to ze przybylo jej troche mocy,szczegolnie 2..3 bieg.Jezdze tym samochodem 5 rok,silniczek 1800,ale wydaje mi sie,ze jest teraz jest bardziej dynamiczna i jednoczesnie chyba troche wzroslo zuzycie paliwa.
  • #8 316698
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Ta Astra jest bez LPG,i ma wtrysk jednopunktowy.Czy moze ktos napisac gdzie znajdyje sie ten nastawnik biegu jalowego.Zbliza sie weekend i chyba bede musial znalezc troche czasu dla samochodu.
  • REKLAMA
  • #9 316813
    Fazi
    Poziom 17  
    Posty: 355
    Pomógł: 11
    Ocena: 65
    Nastawnik biegu jałowego w Twoim przypadku to taki maly czarny okrągły pierdolnik wkręcony w korpus monowtrysku na dwie śruby torxy. Wykręć go i dokladnie wyczysc , szczególnie stożek na końcu trzonka i gniazdo wewnatrz monowtrysku. Po tych operacjach zdejmij na chwile kleme akumy i po zalozeniu zapal bez gazu. Ma to na celu wykasowanie adaptacji.
    Sprawdz dokladnie co sie dzieje przy sciaganiu kabli ze swiec. Przy pracujacym silniku sciągaj po kolei kable kombinerkami (uwaga na HV) i obserwuj wolne obroty. Za kazdym razem powinny odrobine spasc. Rób to przy odłączonej lambdzie i nastawniku.
    W Oplowskim monowtrysku jest sterownik Multec, który potrafi sie tak fajnie popsuc, ze peka płytka drukowana i przerywa sie ktoras z wewnetrznych sciezek ( plytka wielowarstwowa). Naprawa nieoplacalna, lepiej kupic sterownik z np Poloneza i przelozyc EPROM. Oczywiscie jesli to wina sterownika. Ale sterownika czepimy sie na koniec, hłehłe :)
  • #10 316824
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #11 317023
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Wielkie DZIEKI za tyle konkretow!!!Posprawdzam to co napisaliscie .Odnosnie uszczelki to jest ona nowa (okolo roku) Kompresja byla sprawdzona na kazdym tloku( wszedzie taka sama)Jako jeszcze wskazowke zapomnialem dodac ,ze 2mies.wstecz urwal sie paseczek ....padl tylko pasek i jeszcze mechanik cos zrobil z napinacze i wymienil chyba zimering.Jeszce raz DZIEKI.
  • REKLAMA
  • #12 341762
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Prywatne rzeczy niestety musza czekac.Mam pytaie ,czy na wolnych obrotach podczas odlaczania i dolaczania sondy lamb. musi byc jakas reakcja w silniku(wolniejsze /szybsze obroty. I jak mozna sprawdzic sonde?
  • #13 341807
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    Takim wyjmowaniem przewodów mozecie panowie trwale unieruchomic tego opla - to sie moze zdarzyc!
    Jesli chodzi o lambde to odpinanie jej na odpalonym silniku troche kojarzy mi sie z odlaczaniem myszy od peceta (lambda nie jest P'n'P ani USB).
    Do sprawdzenia: przepluwomierz, dusza biegu jałowego, podcisnienie zarówno weze jaki i sensor(y). Jesli sie myle to trudno zdarza sie nie znam sie na oplach (staram sie unikac ich - sorry).
  • #14 342219
    bendix
    Poziom 12  
    Posty: 97
    Ocena: 11
    Jestem posiadaczem CorsyB z silnikiem C12NZ - monowtrysk, bez przepływomierza, bez czujników: spalania stukowego i na wale korbowym. Temat "gubienia zapłonów " drążę od dwóch lat -bezskutecznie! Problem jest b. ciężki do rozwiązania! Odwiedziłem diagnostykę w ASO OPLA, prywatny zakład elektroniki samochodowej- test Techem, pomiar ciśnienia sprężania, ciśnienia paliwa, test sondy labda. Wymieniłem 2 kpl. świec zapł, przewody W/N, uszczelkę pod kolektorem ssącym, uszczelkę pod obudową przepustnicy, uszczelkę pod głowicą, czyściłem silnik krokowy . Podmieniłem na próbę z innej sprawnej Corsy cewkę zapłonową z modułem wzmocnienia, kopułkę rozdzielacza zapłonu, palec rozdzielacza. NIC NIE POMOGŁO! Silnik ciągle chodzi kulawo gubiąc zapłony, jednak trzyma obroty na stałym poziomie. Jedyne co jeszcze nie sprawdziłem to: czujnika HALA, oraz szczelności układu podciśnieniowego do serwa hamulca!
    Obecnie dałem sobie spokój z dalszymi poszukiwaniami (koszty), ponieważ parametry jak zużycie paliwa, dynamika silnika są w normie jak dla tego typu.
    Pozdrawiam!
  • #15 342289
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    No to mnie bendix zalamales,chcialem ten samochod po 5 lat uzywania zamienic na cos w rodzaju malego kombi z gazem .Mechanik twierdzi ,ze to dzialka elektryka ,a znajomy elektryk twierdzi ,ze to usterka mechaniczna.Typowa spychologia (pracuje jeszcze w utrzymaniu ruchu(elektronik automatyk) w przemysle i stosujemy te metode z kolesiami mechanikami>
  • #16 342705
    bendix
    Poziom 12  
    Posty: 97
    Ocena: 11
    Z podobnym problemem spotkałem się jeszce dwukrotnie, elektryk samochodowy prowadzący własny zakład, stwierdził ten sam problem we własnej Vektrze- nie rozwiązany. Kiedy testowałem moją Corsę w zakładzie elektroniki samochodowej, jeden z mechaników stwierdził, że ma identyczny problem w jego Citroenie Saxso. On też sprawdzał wszystko, między innymi: położenie kół rozrządu, czyścił zbiornik paliwa z ewent. wody, i oczywiście to o czym pisałem wcześniej, również bezskutecznie.
    Pozdrawiam, życząc owocnych poszukiwań!
  • #17 343240
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Dzisiaj zmierzylem napiecie na diodzie i zmienia sie bardzo szybko w granicach 0.2...0.8V(brak stabilnego odczytu).Mierzylem to miernikiem z true rms.Czy to raczej prawidlowy wynik?
  • #18 343315
    bendix
    Poziom 12  
    Posty: 97
    Ocena: 11
    "Zmierzyłeś napięcie" -chyba na sondzie lambda? Oto opis pomiaru:

    podłączyć odpowiedni oscyloskop lub woltomierz do przewodu próbkowania sondy lambda.

    Zwiększyć prędkość obrotową silnika do 2500...3000 obr. / min na okres 3 minut w celu nagrzania sondy lambda i uaktywnienia katalizatora.

    Pozostawić silnik na szybkim biegu jałowym i sprawdzić próbkowanie sondy lambda.

    Napięcie sondy lambda powinno się zmieniać od około 200mV do 800mV 8 do 10 razy na 10 sekund, czyli z częstotliwością 1 Hz.
  • #19 343344
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Wielkie dzieki za odzew.!Moja" glowna dzialka to tv,xero.." stad niefachowe okresl..Mierzylem napieci na odizolowanym przewodzie biegnacym od diody .Jest ona jednoprzewodowa.Jutro podlacze calkiem niezly pryw. oscyl. i opisze.
  • #20 343391
    lighterany
    Poziom 12  
    Posty: 20
    Ocena: 8
    zobacz czy nie ma bicia kolo pasowe z ktorego jast sciagane polozenie walu korbowego lub
    jeden z samoregulatorow sie blokuje i podstawia ci nieznacznie jeden z zaworow (pomiarem cisnienia tego nie wykryjesz bo na rozruszniku nie osiagniesz cisnienia oleju)
  • #21 343461
    Netbit
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Ocena: 2
    widze ze zebralo sie grono mechanikow i elektrykow i kazdy ci mowi co innego a ja ci powiem ze mam astre z tym samym motorem i od biegu jalowego jest krokowka ( silniczek krokowy na wtrysku) ktos wspominal o nim mialem ten sam problem czyszczenie nic juz nie dawalo ( dzialal krotko ) wymienilem na nowy i jakl reka odjal obroty 900 zadnego szarpania w astrach to normalaka :D i jeszcze nie tylko to :D
    poz Netbit
  • #22 343898
    bendix
    Poziom 12  
    Posty: 97
    Ocena: 11
    Netbit- zgoda- silnik krokowy jest do utrzymywania obrotów, biegu jałowego na stałym poziomie, poprzez zmianę przekroju kanału obejściowego powietrza.
    Ale skoro obroty sie nie zmieniają ( nie "falują"), a jedynie występuje efekt jakby "gubienia zapłonów", to nie ma on nic do tej usterki!!
    Wystarczy zdjąć wtyczkę zasilającą silniczek i przekonać się. Kolega msiuel- napisał, że silnik pracuje "kulawo", szarpie nim, a nie zmienia prędkości obrotowej, co jest charakterystyczne dla wadliwego regulatora biegu jałowego.
    Pozdrawiam!
  • #23 353858
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Dzieki wszystkim za informacje !!!.Problem na szczescie rozwiazany.W koncu znalazlem warsztat (oczywiscie nie autoryzowany),ktory podjal sie zdiagnozowania i naprawy.Okazalo sie ,ze wylecial wezyk od serwa do wspomagania "czegos" do zamkniecia i otwarcia obiegu przewietrzania kabiny.
  • #24 354918
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    A nie mówiłem ..."podcisnienie zarówno weze jaki i sensor(y)"
    Pozdrawiam i powodzenia.
  • #25 355046
    msiuel
    Spec od TV
    Posty: 2867
    Pomógł: 90
    Ocena: 84
    Zgadza sie !!!Gdybym predzej wiedzial,ze mozna np:zaciskac wezyki... i ,ze wezyk o srednicy ok.4..5mm moze miec taki wplyw na silnik. No coz kolejne doswiadczenie ,moze kiedys sie przyda.Pozdr..
  • #26 355429
    antek1
    Poziom 11  
    Posty: 16
    Ocena: 3
    przesledzilem wszystkie posty i cale szczescie ze sie sprawa wyjasnila
    z praktyki wiem ze sprawa podcisnienia jest czesta przyczyna wadliwej pracy silnika i dobry mechanik ( u ktorego praktykuje) zaczyna od
    sprawdzenia stanu aparatury podcisnieniowej
    kto ma motory jest wiecznie chory :? :D

Podsumowanie tematu

✨ Opel Astra 1.8i z 1992 roku ma problem z nierówną pracą silnika na wolnych obrotach, który szarpie i pracuje jak trzycylindrowiec. Po lekkim dodaniu gazu silnik pracuje równomiernie, a kierowca zauważył wzrost mocy i zużycia paliwa. Wymieniono świece i kable zapłonowe, jednak odłączenie przewodów od świec nie wpływa na pracę silnika, co sugeruje problem z jednym cylindrem. Podejrzewano sondę lambda, nastawnik biegu jałowego (silniczek krokowy), uszczelki pod kolektorem ssącym oraz nieszczelności podciśnieniowe, zwłaszcza wężyki podciśnieniowe do serwa hamulcowego i układu odpowietrzania kabiny. Nastawnik biegu jałowego znajduje się na korpusie monowtrysku i wymaga czyszczenia. Pomiar sondy lambda powinien wykazywać napięcie zmieniające się od 0,2 do 0,8 V z częstotliwością około 1 Hz. Ostatecznie problem rozwiązała nieszczelność wężyka podciśnieniowego od serwa hamulcowego do układu odpowietrzania kabiny, co potwierdziło znaczenie kontroli układu podciśnieniowego przy diagnozie nierównej pracy silnika. Wymiana lub naprawa sterownika monowtrysku (Multec) jest kosztowna i zalecana na końcowym etapie diagnostyki. Dyskusja podkreśla trudności w diagnozie usterek silnika monowtryskowego bez specjalistycznego sprzętu i konieczność sprawdzenia szczelności układu podciśnieniowego oraz elementów mechanicznych i elektrycznych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA