logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Polsat i TVN z różnych kierunków a podobnej częstotliwości

max84. 06 Sty 2007 00:29 4404 32
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak odbierać TVN z Poznania drugą anteną kierunkową i czy można po prostu połączyć kable obu anten w jeden?

Nie łącz obu anten bezpośrednio w jeden kabel ani do jednego wzmacniacza, bo powoduje to odbicia i pogorszenie odbioru; zamiast tego zastosuj zwrotnicę strojoną kanałowo albo przełączanie anten [#3412352] [#3411596] Dla tego układu zwrotnica powinna mieć osobne wejście na kanał 47 dla TVN i drugie dla pozostałych kanałów ze Śremu oraz przepuszczać zasilanie 12 V DC do wzmacniaczy [#3568495] Sam TVN z Poznania najlepiej odbierać anteną kierunkową wieloelementową Yagi z mocnym wzmacniaczem, a nie wzmacniaczem szerokopasmowym wstawionym przed zwrotnicą kanałową [#3626744] [#3730908] Jeśli nadal masz szumy albo brak głosu, to sygnał jest po prostu za słaby albo zasłaniany przez przeszkody, więc warto przestawić antenę, podnieść ją wyżej lub ominąć silosy i inne obiekty na drodze do nadajnika [#3417542] [#3569076]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 3411211
    max84.
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    Odbieram TVP1, TVP2, TVP3, POLSAT z nadajnika w Śremie ok 40km na zachód anteną siatkową z zasilaczem. obraz idealny

    Chciałbym odbierać TVN z Poznania ok 40km na pn

    Jak mam to zrobic, posiadam w garazu antene kierunkowa bez wzmacniacza czy moge , połaczyc kable obu anten w jeden

    Kiedys próbowałem z zwrotnicą ale nie bardzo wychodziło z podłaczeniem bo polsat nadaje na czest 50 a tvn 47
  • REKLAMA
  • #2 3411276
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3054
    Pomógł: 258
    Ocena: 322
    Tu pozostaje metoda prob i bledow, albo sprowadzenie fachowca, ktory za taka przyjemnosc odpowiednio Cie naliczy.

    Mam wlasnie tak polaczone anteny (w lesie) i dzialaja poprawnie. Podlacz sie najpierw do wzmacniacza, a nie bezposrednio do kabla.
    Czyli tam, gdzie podlaczona jest siatka do plytki wzmacniacza.
    Impedancja samej siatki to ok 300 omow, wiec powinienes podlaczac kablem symetrycznym, a nie koncentrycznym.
  • REKLAMA
  • #3 3411596
    grzesiulek5
    Poziom 22  
    Posty: 467
    Pomógł: 26
    Ocena: 41
    Po pierwsze anten siatkowych nie można łączyć ze względu na ich parametry.Jeśli jednak się upierasz to jedynym wyjściem który można zrobić to sprzęt który posiada półapki na odpowiednie kanały(w twoim wypadku 47 i 50)i te kanały wyseparować z odpowiednich anten.Do tego celu możesz zastosaoeać same półapki odpowiednio zestrojone lub wzmacniacz selektywny(niestety dość drogie rozwiązanie)
  • #4 3411858
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19137
    Pomógł: 1995
    Ocena: 2946
    Po pierwsze czy wiesz jakie kanały przenosi antena kierunkowa- przeważnie są wąskopasmowe np. kanały 21-39 .To zależy od typu.Po drugie możesz zastosować osobny do niej przewód i osobne zasilanie( można zrobić próbę na tym samym zasilaniu wchodząc wzmacniaczem tej dodatkowej anteny w kabel przed wzmacniaczem siatki- rozgałężnik indukcyjny na F-ki)teraz dc. wariantu z dwoma kablami i zasilaczami- następnie oba separatory zasilaczy w też rozgałężnik indukcyjny i w TV
  • #5 3411870
    Mirek Z.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 21870
    Pomógł: 1132
    Ocena: 531
    Nie wiem z jaką zwrotnicą robiłeś próby. W sklepach na naszym terenie można dostać specjalne zwrotnice do połączenia anteny "na Śrem" z oddzielną anteną na 47 kanał. Mam taką zwrotnicę założoną i sprawuje się całkiem dobrze. W antenie siatkowej słabszy wzmacniacz, w kierunkowej mocny. W efekcie odbiór TVN jest dobry, anteny są rozstawione względem siebie o ok. 60 stopni i nanoszenia się wzajemnego sygnałów z obu anten nie ma. W Kościanie rozstaw powinien być większy. Ponadto - dałem zasilacz większej mocy, bo typowy 12V/100mA przegrzewał się i wyłączał.
  • #6 3411979
    Preskaler
    Poziom 40  
    Posty: 6438
    Pomógł: 493
    Ocena: 1059
    Można też zastosować system podpatrzony od krótkofalowców a polegający na przekażnikowym przełączaniu anten. Poprosty instalujesz dwie anteny z wzmacniaczami a kabel (z zasilaniem do wzmacniacza) przełączany jest przy pomocy przekażnika ze stykami przystosowanymi do w.cz. Sterowanie tego przekażnika może być ręczne (wyłącznik) lub przy pomocy pilota (+12V w złączu "euro"). Zasilanie przekażnika może być z tego samego zasilacza, który zasila wzmacniacze.
  • #7 3412234
    max84.
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    A czy mogę spróbować podpiąć kabel z anteny kierunkowej pod wzmacniacz w antenie siatkowej. odbyło by się bez ponoszenia jakichkolwiek kosztów
  • #8 3412352
    Preskaler
    Poziom 40  
    Posty: 6438
    Pomógł: 493
    Ocena: 1059
    To właśnie opisałem wyżej! Może być jeden wzmacniacz ale trzeba PRZEPINAĆ anteny do niego podłączane. Nie może być dwóch anten jednocześnie i bezpośrednio podłączonych do jednego wzmacniacza bo powstanie wzrost odbić sygnału.
  • REKLAMA
  • #9 3412449
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #10 3412803
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19137
    Pomógł: 1995
    Ocena: 2946
    LeDy napisał:
    ( można zrobić próbę na tym samym zasilaniu wchodząc wzmacniaczem tej dodatkowej anteny w kabel przed wzmacniaczem siatki- rozgałężnik indukcyjny na F-ki)
    to jest ten sposób z niewielkimi kosztami- płytka wzmacniacza antenowego- ok.7 zł. rozgałężnik indukcyjny na F-ki- ok.2,50zł, 2 F-ki - ok 2zł.i łączówka F-ka gniazdo antenowe -ok, 2,50zł.
  • REKLAMA
  • #11 3413817
    max84.
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    Więc poszedłem na dach i skierowałem moją antene siatkowana ze sremu na poznań
    No i oprócz TYP1,TVP2,TVP3,POLSATU których jakośc praktycznie nie uległa zmianie pojawił się TVN ale bez głosu, lub gdy wskoczy głos to są straszne szumy

    Moze wystarczyła by ta antena co mam tylko w jakis sposób wzmocnić jej moc moze sa jakies specjalne zasilacze albo inne wynalazki
  • #12 3416352
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19137
    Pomógł: 1995
    Ocena: 2946
    Jeżeli masz szum lub brak głosu to musi być i kasza,śnieżenie na obrazie. Jak odbierają inni? Nadajniki,przekażniki TVN mają małą moc i zasięg przeważnie 20km więc u ciebie chyba jest tak samo i nic nie zrobisz.Nie wiem jaka jest odległość Śremu, do miejsca ,o którym pisze Mirek Z. ale pewno będzie mniejsza.Jak inni odbierają u ciebie dobrze?? to jego porada godna polecenia.
  • #13 3416582
    max84.
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    niekórzy maja siatkową na srem a kierunkowa na poznan, ale niekórzy maja tylko siatkowa w kierunku poznania i łapią wszystko.

    Jakies 200m w lini prostej odmojej anteny stoja jakies silosy z blachy na zboże wysokie na ok 12m moze one powoduja jakies odbicia

    No tvn sniezy mi ale dało by sie ogladac gdyby głos nie szumiał

    TO MOŻNA JAKOS ZWIEKSZYC MOC ODBIORU ANTENY:?:
  • #14 3417029
    Preskaler
    Poziom 40  
    Posty: 6438
    Pomógł: 493
    Ocena: 1059
    To się nazywa skuteczność anteny. Można ją zwiększać kilkoma sposobami. Podnosić ją do góry (wysoki maszt), budować zestawy anten selektywnych, zastosować odpowiedni wzmacniacz antenowy itp. Są to jednak dość kłopottliwe i kosztowne rozwiązania. Istnieje (jeszcze) możliwość odbioru TVN przez satelitę. Można ustawić talerz z konwerterem i do tego ANALOGOWY odbiornik satelitarny, ustawić talerz na "HB" i (po ustawieniu parametrów TVN w odbiorniku) odbierać program z bardzo dobrą jakością. Koszt jest może porównywalny z rozbudowaną anteną selektywną ale dużo łatwiejszy montaż i efekty dużo lepsze.
  • #15 3417542
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19137
    Pomógł: 1995
    Ocena: 2946
    Prędzej przestaw antenę w bok aby te silosy nie zastawiały drogę do nadajnika lub antena w górę ponad silosy.To powinno wystarczyć. Chyba,że jeszcze po drodze masz drzewa,las?Nie jestem pewny czy TVN nadaje jeszcze w analogu.
  • #16 3564798
    max84.
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    kupiłem zwrotnice a.1/12 b.k.47 c.21/45 49/60
    anteny mam siatke i kierunkowa ze wzmacniaczami

    (info. z instrukcji zwrotnicy co oznacza)
    przewody współosiowe do anten łączyć za posrednictwem symetryzatorów antenowych:?:
  • #17 3564824
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #18 3568495
    Mirek Z.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 21870
    Pomógł: 1132
    Ocena: 531
    Odpowiednia zwrotnica dla dwóch anten musi spełniać 2 warunki. Pierwszy to wejście dla anteny k.47 tvn i drugie wejście dla pozostałych kanałów ze Śremu. Wersja z dodatkowym wejściem dla k.9 TVP1 odpada (potrzebna by była trzecia antena). Drugi - zwrotnica musi przenosić zasilanie 12V DC do wzmacniaczy antenowych i powinno to być wyraźnie zaznaczone w instrukcji (opis zworek). Jeśli w tej zwrotnicy są takie opcje, to symetryzatorami się nie przejmuj. Jeśli któryś z warunków nie jest spełniony - wymień na właściwą.
  • #19 3569076
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19137
    Pomógł: 1995
    Ocena: 2946
    max84. napisał:
    Więc poszedłem na dach i skierowałem moją antene siatkowana ze sremu na poznań
    No i oprócz TYP1,TVP2,TVP3,POLSATU których jakośc praktycznie nie uległa zmianie pojawił się TVN ale bez głosu, lub gdy wskoczy głos to są straszne szumy

    Moze wystarczyła by ta antena co mam tylko w jakis sposób wzmocnić jej moc moze sa jakies specjalne zasilacze albo inne wynalazki
    Sam sobie odpowiadasz na pytanie. Z tego miejsca nie dostaniesz dobrego odbioru. Jak nie ma sygnału to i najlepsza antena z niczego nie zrobi ci dobrego sygnału. Lepiej tą anteną szukaj innego miejsca do odbioru a pewno obejdzie się bez dodatkowych anten -piszesz,że jakośc pozostałych nie ulagła zmianie a więc są bardzo silne.
  • #20 3569833
    maryann
    Poziom 37  
    Posty: 5404
    Pomógł: 342
    Ocena: 337
    max84. napisał:
    pojawił się TVN ale bez głosu, lub gdy wskoczy głos to są straszne szumy

    A obraz do przyjęcia, czy też beznadziejny? Dobry telewizor poradzi sobie ze słabym sygnałem lepiej, a kiepski gorzej. Np. 5-10letnie Daewoo bardzo kiepsko odbierają fonię, a czasami tak się uda przestroić, że obrazu nie ma a głos jest. Więc co z tym obrazem i jaki masz TV?
    Antena siatkowa jest na tyle szerokokątna a kanały bardzo daleko od siebie(ludzie- telewizor bez problemu odbierze i rozseparuje nawet sąsiednie kanały a jak je jeden przedziela pusty to już spoko, że nie ma co tego brać pod uwagę), że jedna powinna obsłużyć obydwa kierunki- więc skoncentruj się na 'złapaniu' tej jednej stacji(nie wiem jak to osiągniesz- inna antena, wzmacniacze, itp) a potem będziemy się martwić o te mocne. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic541266.html#2792241
  • #21 3626554
    max84.
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    w antenie siatkowej mam na płytce symbol SWA 3 a wkierunkowej mam symetryzator . i po podłaczeniu nadal nie mam tvn, wiec chce kupic wzmacniacz dla kierunkowej ale nie wiem czym sie róźnią co oznaczaja symbole SWA 3501 SWA 1, SWA7, SWA8,SWA9 który bedzie odpowiedni

    Dodano po 11 [minuty]:

    http://www.anprel-plus.com.pl/wyroby/wzmacniacze/index.html

    co jesli kupie wzmacniacz SWA 70/120 km a ja mam ok 50km do nadajnika
  • #22 3626644
    maryann
    Poziom 37  
    Posty: 5404
    Pomógł: 342
    Ocena: 337
    Staruszku, bardziej utrudnić pracy sobie nie możesz? Pisałem (w linku): najpierw ustaw jedną antenę; i tylko tą jedna stację. Jeżeli mimo wysiłków będzie ona niezadowalającej jakości, to połączenie anten przecież tylko pogorszy warunki ich pracy a więc i w efekcie "odbiór"! Zdecyduj się na jedną z nich i po kolei(od słabego do mocnego) zmieniaj wzmacniacze(mam napisać: na koniec wróć do tego najlepszego?).
    Potem będziemy martwić się połączeniem anten, a może nie, bo druga nie będzie potrzebna.
  • #23 3626686
    Preskaler
    Poziom 40  
    Posty: 6438
    Pomógł: 493
    Ocena: 1059
    Każdy wzmacniacz antenowy wzmacnia to co podawane jest na jego wejście. Wzmacnia więc wszystkie sygnały tak użyteczne jak i zakłócające. Wzmacniacz stosujemy wtedy gdy sygnał użyteczny jest na poziomie niższym niż wymagania OTV. Obraz wtedy może być "zaśnieżony, brak koloru, brak synchronizacji i "zaszumiona" fonia. Należy zastozować taki wzmacniacz, którego wzmocnienie zapewni istotną poprawę odbioru (wzmocni sygnał użytkowy) ale niezbyt dużym bo wzmocnione sygnały zakłócające i szumy spowodują pogorszenie jakości odbieranego programu. Przy przekroczeniu tego granicznego wzmocnienia, kontrast obrazu w prawdzie wzrasta ale wzrasta tę "zaszumienie", wzrastają "odbicia" i często wyginany jest obraz z powodu braku synchronizacji. Poszczególne oznaczenia wzmacniaczy różnicują poszczególne modele tak pod względem ich wzmocnienia jak i oporności falowej współpracy (75/300 Ohmów). Dipol zamknięty ma zwykle 300 Oh. a kabel 75. Bywają też takie wzmacniacze z regulowanym wzmocnieniem przy pomocy "Pe-erków". Można wtedy ustawić sobie optymalne wzmocnienie dla danych warunków. Wzmocnienie wzmacniaczy jest podawane na metryczkach załączonych do nich lub można znależć w danych technicznych zamieszczonych w internetowych reklamach.
  • #24 3626744
    Mirek Z.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 21870
    Pomógł: 1132
    Ocena: 531
    Maryann - proponuję zajrzeć w końcu do atlasu :) - gdzie jest Kościan, gdzie Poznań (tvn) a gdzie Śrem (pozostałe programy). Na temat anten dla tego konkretnego przypadku chyba już wszystko napisałem wyżej (wystarczy przeczytać), ale powtórzę. Antena do odbioru bardzo słabego sygnału tvn musi być kierunkowa (wieloelementowa Yagi) z mocnym wzmacniaczem. Zwrotnica musi zapewniać możliwość przekazania do anten (ich wzmacniaczy) napięć zasilających. Z kolei zasilacz powinien mieć moc wystarczającą dla zasilenia 2 szt. wzmacniaczy. Typowy 12V/100mA w moim przypadku się nie sprawdził - co jakiś czas się wyłączał (przegrzewanie się stabilizatora). A tak w ogóle opisana w temacie sprawa jest przecież dobrze mi znana - Kościan jest blisko Opalenicy. I na odwrót :). Dodam jeszcze, że na opisanej instalacji odbiór tvn mam "czysty", co ponad 40 km od nadajnika "Piątkowo" jest dużym osiągnięciem.
  • #25 3626837
    maryann
    Poziom 37  
    Posty: 5404
    Pomógł: 342
    Ocena: 337
    maryann napisał:
    druga nie będzie potrzebna.
    Bo nie odbiera... A nie, że jedną załatwimy wszystko.
    Przecież łatwiej ustawić jedną anteną 'solo' niż od razu sieć!
  • #27 3628721
    max84.
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    kupiłem swa-6000/6t zamontowałem w atx 87 i obraz bardzo dobry oceniam na9/10
    nastepnie podłaczyłem ta antene przez zwrotnice obraz 8/10
    nastepni dodałem do zwrotnicy jeszcze siatke z SWA 3 i obraz 7/10 i trochce szumów na TVN

    Ale po paru godzinach zaczeły sie schody, bo TVN znikł a i tamte sie porobiły nie ciekawe, doszedłem do tego ze wskakuja i znikaja zaleznie od tego jak poruszam wzmacniaczem wewnatrz siatki, lekko rusze i jest za chwile nie ma . i jest i nie ma itd. wkoncu sie sciemniło i skonczyłem grzebanie na dzis. 1,2,3 sa ładne polsat sniezy a na czestotliwosci tvn jest ptv 3 zasniezony

    Czy to moze byc wina wzmacniacza w siatce:?:

    Dodano po 2 [godziny] 56 [minuty]:

    mineły kolejne godziny a obraz jeszcze bardziej sie pogorszył, 1 zasniezona a 2 i 3 i polsat nie do ogladania, tvn wcale nie ma
  • #28 3634893
    maryann
    Poziom 37  
    Posty: 5404
    Pomógł: 342
    Ocena: 337
    Albo Ci siadł zasilacz jak pisal Mirek Z. , albo któryś wzmacniacz (albo obydwa) za mocny i zaczął się wzbudzać.
  • #30 3651817
    emilxx
    Poziom 11  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    a ja połączyłem 2 anteny i śmiga polsat na początku pasma a tvn na końcu i nie mam żadnych problemów :przewód koncentryczny podpiołem do 2 anten i połączyłem rozdzielaczem .na jednym zasilaczu{wyrabia}a wzmacniacze to swa6000 na 6 tranzystorach .dodam jeszcze że tvn odbieram z ok70 km.:D

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik odbiera programy TVP1, TVP2, TVP3 i Polsat z nadajnika w Śremie anteną siatkową z zasilaczem, ale ma problem z odbiorem TVN z Poznania, oddalonego o około 40 km w innym kierunku. Próby łączenia anten (siatkowej i kierunkowej) za pomocą zwrotnicy lub bezpośrednio do jednego wzmacniacza powodowały problemy z jakością sygnału, zakłóceniami i zanikiem obrazu. Zalecane jest stosowanie anten kierunkowych (np. wieloelementowych Yagi) z odpowiednimi wzmacniaczami, dobranie zwrotnicy strojonej na konkretne kanały (47 dla TVN i 50 dla Polsatu) oraz zapewnienie zasilania 12V o odpowiedniej mocy dla wzmacniaczy. Symetryzatory są potrzebne do połączenia anten o różnych impedancjach (300 Ω antena siatkowa, 75 Ω kabel koncentryczny). Wzmacniacze płytkowe są mniej zalecane niż metalowe obudowy z filtrami zaporowymi. Problemy z odbiorem mogą wynikać z przeszkód terenowych (silosy, drzewa), niewłaściwego ustawienia anteny lub uszkodzonego zasilacza. Alternatywą jest odbiór TVN przez satelitę z konwerterem i analogowym odbiornikiem. Najlepszą praktyką jest najpierw optymalne ustawienie jednej anteny i wzmacniacza dla danego kierunku, a dopiero potem próby łączenia sygnałów. Wzmacniacze o zbyt dużym wzmocnieniu mogą powodować wzbudzenia i pogorszenie jakości sygnału. W dyskusji pojawiły się konkretne modele wzmacniaczy (SWA 3, SWA 3501, SWA 1, SWA 7, SWA 8, SWA 9, SWA 70/120 km, SWA-6000/6t) oraz zwrotnice kanałowe, które należy dobierać zgodnie z wymaganiami kanałowymi i impedancją anten. Wskazano również na konieczność stosowania rozgałęźników indukcyjnych i symetryzatorów do prawidłowego łączenia anten i kabli.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA