logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak prawidłowo mierzyć prąd ładowania akumulatora w Skoda Felicia 1.3?

razzon 04 Lut 2007 11:53 19085 21
  • #1 3526419
    razzon
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 5
    Witam. Przeszukiwałem forum ale nigdzie nie znalazłem odpowiedzi. Mam problem z pomiarem miernikiem cęgowym prądu ładowania akumulatora. Nie jestem elektrykiem samochodowym i nie mam w tym doświadczenia. Zastanawia mnie fakt, że przy włączonym silniku miernik wskazuje prąd około 9A na przewodzie z minusa aku do "blachy" natomiast zaledwie 1A na przewodzie podłączonym do plusa aku. Czy jest to prawidłowe, dodam, że pojazd to skoda felicja 1,3 benzyna/gaz. Proszę o wyjaśnienie jaki powinien być kierunek przepływu prądu podczas ładowania akumulatora (przez alternator). Pozdrawiam
  • #2 3526581
    adamo
    Poziom 21  
    Posty: 340
    Pomógł: 49
    Ocena: 146
    Witam kierunek jest pokazany na cęgach [strzałka tak jest u mnie]
    mierz prąd na przewodzie zasilania alternator akumlator
    Pzdr
  • #3 3528513
    kmitki
    Poziom 22  
    Posty: 509
    Pomógł: 39
    Ocena: 231
    Pierwsze słysze że można pomirzyć cęgami prąd stały, z tego co wiem to można mierzyć tylko prąd przemienny.Jeśli jest taki miernik który mierzy prąd stały to proszę o podanie jego nazwy lub symbolu.:)
  • #4 3528553
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6904
    Pomógł: 531
    Ocena: 2096
    jest nawet ostatnoi na forum była o tym mowa w jakimś temacie i był link podany do takiego miernika
  • #5 3528560
    cjr
    Poziom 21  
    Posty: 316
    Pomógł: 33
    Ocena: 60
    kmitki, nie ośmieszaj się.
  • #6 3528617
    SP7SEC
    Poziom 29  
    Posty: 1011
    Pomógł: 110
    Ocena: 410
    ja posiadam takie maleństwo ale jestem bardzo zadowolony bo w końcu nie muszę zdejmować listwy ze świec żarowych i wiem która upalona jest to multimetr firmy to nawet nie jest cęgowy tylko widełkowy kosztował coś około 350 zł ale nie jestem pewien na 100 procent bo ja mam go dosyć długo i kupiłem wtedy w promocji a tu jest link www.tme.pl/katalog/szukaj.phtml?f_szukaj=KYORITSU&id_g=51&id_p=1&f_radio=&id2=56&id_d... - 18k
  • #7 3528621
    paczek22
    Poziom 14  
    Posty: 107
    Pomógł: 3
    Ocena: 45
    Panowie nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Jeżeli mierzycie prąd cęgami to pomiar jest bardzo niedokładny bo ten miernik jest zbudowany do pomiaru prądu przemiennego. Prąd z alternatora jest bardzo zbliżony do prądu stałego (nie duże wachania prądu) i miernik cęgowy pokazuje bzdety. Proponuje zmierzyć amperomierzem na prąd stały z odpowiednim bocznikiem. Co do wartości prądów w różnych przewodach to sobie nie zawracaj głowy bo w samochodzie jest dwa źródła prądu wiele odbiorników i punktów masowych więc ciężko to dokładnie policzyć. A suma tych wszystkich prądów i tak musi bać zero :D
  • #8 3528698
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6904
    Pomógł: 531
    Ocena: 2096
    przepraszam i proszę się nie gniewać ale to trzeba wielkimi literami
    SĄ CĘGOWE MIERNIKI PRĄDU STAŁEGO!!!
  • #9 3528706
    SP7SEC
    Poziom 29  
    Posty: 1011
    Pomógł: 110
    Ocena: 410
    widze że z elektroniką nowoczesną to niewiele masz wspólnego bo ja robiłem testy tym kyoritsu 2001 i odchyłki nie przekraczają 100 mA więc nie widzę potrzeby stosowania amperomierzy szeregowych tym bardziej że mam analizator prądu fluke
  • #10 3528785
    paczek22
    Poziom 14  
    Posty: 107
    Pomógł: 3
    Ocena: 45
    Przepraszam. Jeżeli pomiar był robiony takim miernikiem jak link SP7SEC to zwracam honor Ale czytając post autora postu to nie sądze że takim robił pomiary.
  • #11 3528872
    dex
    Poziom 27  
    Posty: 1299
    Pomógł: 40
    Ocena: 100
    ostatnio wpadł mi w ręke taki miernik Appa, Volty Ampery DC,AC i dobrze działała bo zasilacz ma wmontowany wskazówkowy i pokazywał to samo.A prąd pobierany bardzo "nieładny" 20kHz PWM 0-100% byłem zaskoczony że działa z takim małym prądem 2A. Rozpoznaje nawet kierunek. Wiadomo zę to nie jest idealna precyzja jedna liczba po przecinku dla takiego zakresu, ale przeciez to wystarcza w zupełności.

    Natomiast co do tych 9A i 1A coś tu jest nielogiczne, ale byc może dla niego Zero jest na wyjściu alternatora a ta 9 to prąd "wracjący" z innych odbiorników np. żarówek. Przeprowadź ekperyment na tym przewodzie minusowym, przy włączaniu świateł i wyłączaniu. Czy ten przewód minusowy nie jest jakis rozgałęziony Tzn klema i od niego jakiś kabelek odchodzący? Wychodzi na to że musi być taki, skoro na plusowym jest 1A to te 8 musi skądś jeszcze "wracać". Jaka to klema?
  • #12 3529883
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 3530080
    Sady
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 2502
    Pomógł: 115
    Ocena: 373
    Tak jak napisał elektrit i SP7SEC - błąd pomiaru dla mniejszych zakresów (np. UT 204 - ok 100 mA dla zakresu 40A) a dla większych ok 1A dla zakresu 400A (mowa o UT204) - są i lepsze mierniki - a, co do specyfikacji polecam szeroką lekturę.
  • #14 3530291
    mczapski
    Poziom 40  
    Posty: 6237
    Pomógł: 467
    Ocena: 1656
    Instalacja samochodowa ma to do siebie, że nie ma jednego punktu rozdziału energii elektrycznej (standardowo). Tak więc dokonujesz pomrów na poszczególnych gałęziach. I tak alternator jest dołączony przeważnie masą/obudową do konstrukcji samochodu. I część energii rozchodzi się po tej konstrukcji nie docierając do akumulatora. Podobnie z biegunem dodatnim ale tutaj często punktem węzłowym może być zacisk na rozruszniku. Jak już wielokrotnie dyskutowaliśmy miernikiem stanu instalacji samochodowej jest napięcie.
  • #15 3532040
    Grzech-2
    Poziom 13  
    Posty: 51
    Pomógł: 3
    Ocena: 15
    Cytat:
    I część energii rozchodzi się po tej konstrukcji nie docierając do akumulatora.


    ??? - tylko zamienia się w napój o nazwie "Wyborowa".
  • #16 3537403
    razzon
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 5
    Witam ponownie.
    Kilka wyjaśnień na początek, miernik jaki używam to CHY 9005 umożliwia on pomiary prądu zmiennego, stałego, prąd rozruchu... napięcia, temperatury itd. Na marginesie, nie rozumiem czemu niektórych kolegów tak dziwi fakt pomiaru prądu stałego cęgami ? Zastanawiam się co by się działo gdybym napisał o bezdotykowym pomiarze temperatury z wykorzystaniem pirometru...
    Co do błędu pomiarowego to umówmy się, miernik cęgowy nie jest urządzeniem do pomiaru prądów w elektronice i nie takie jest jego przeznaczenie. Ale jak wskazuje 9 A na przewodzie z akumulatora to nawet jak to by było naprawdę 8 to i tak, w tym przypadku, żadna różnica (szczególnie jak wziąć pod uwage prostotę użycia w stosunku do budowy bocznika, dostępności miliomomierza i innych gratów).
    W tym miejscu chciałbym szczególnie przeprosić kolegę Paczek22 i przyznać mu racje, mój post nie był szczególnie przesiąknięty wiedzą z dziedziny elektrotechniki samochodowej z uwagi na co fakt użycia miernika nie-pochodzącego z allegro był szalenie nieprawdopodobny. Żeby takie nieporozumienie już więcej się nie pojawiło, informuję, że ten post pisze mój tata.
    Kolego dex podczas zabawy światłami i innymi obciążeniami na włączonym silniku zmiany natężenia występują zawsze na przewodzie "-" aku do masy gabloty.

    Podsumowując wychodzi na to, że bede musiał potraktować ten pojazd jak przypadek kliniczny i przeprowadzić jescze raz niezbędne pomiary, a wszystko dla dobra ludzkości...
    Pozdrawiam
  • #17 3537434
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #18 3537548
    razzon
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 5
    Do klemy "+" akumulatora dochodzi jeden gruby przewód od alternatora i jeden cienki najprawdopodobniej od alarmu. Co do pomiaru to na 99% mierzyłem tylko na grubym. Będe musiał tam zajrzeć jeszcze raz i to za dnia, żeby zrozumieć o co tam chodzi... Pozdrawiam
  • #19 3537574
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 3537588
    dex
    Poziom 27  
    Posty: 1299
    Pomógł: 40
    Ocena: 100
    węzła :) i pierwsze. Przepraszam ale nie wiem jak zrobić miniaturke.
    Również stawiałem na błąd użytkownika jakby nie było 8+1=9,
    Myśłe że sprawa jasna, jakby nie było ta 8 z powietrza nie wchodzi, rozgałęzienei napewno jest albo na plusowej albo minusowej klemie

    http://skoda3city.dobis.pl/galerie/fotos3c.ph...boslak_jakub__124&plik=HPIM2514.JPG&size=full
    http://img113.imageshack.us/img113/7449/img0003yq4.jpg

    Co do miernika cęgowego to jeszce dodam że jak sie weźmie w cęgi jednocześnie przewód plusowy i minusowy pokaże prąd 0 (oczywiście z załączonym odbiornikiem). Strumienie sie znoszą .
  • #21 5878850
    autkom

    Poziom 17  
    Posty: 336
    Pomógł: 6
    Ocena: 105
    Szanowny elektrit tym razem raczy się mylić i chodziło mi o I P. Kirchoffa. Drugie jest o sem= sumie spadków na rezystancjach.
    Konto firmowe:
    Autkom-serwis
    Szosa Baranowicka 83, Białystok-Grabówka, 15-523 | Tel.: 506-XXX-XXX (Pokaż)
  • #22 5881016
    xwaldek1
    Poziom 20  
    Posty: 439
    Pomógł: 24
    Ocena: 41
    Wszedłeś tu tylko po to aby komuś coś zarzucić ? spojrzałeś chociaż na datę postu ? czy może Twój zawód to archeolog

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy prawidłowego pomiaru prądu ładowania akumulatora w samochodzie Skoda Felicia 1.3 (benzyna/gaz) za pomocą miernika cęgowego. Podkreślono, że standardowe mierniki cęgowe są przeznaczone głównie do pomiaru prądu przemiennego, a pomiar prądu stałego wymaga specjalistycznych mierników cęgowych DC lub amperomierzy z bocznikiem. Wskazano, że prąd ładowania przez alternator jest prądem stałym o niewielkich wahnięciach, co może powodować niedokładności pomiaru zwykłym miernikiem cęgowym. Zalecane jest mierzenie prądu na przewodzie zasilającym alternator do akumulatora, uwzględniając możliwe rozgałęzienia przewodów przy klemach akumulatora, które mogą wpływać na wskazania. Wskazano również na prawo Kirchhoffa, które tłumaczy sumę prądów w obwodzie. W dyskusji pojawiły się przykłady mierników cęgowych do prądu stałego, takich jak KYORITSU 2001, CHY 9005 oraz miernik firmy Appa, które umożliwiają pomiar prądu DC z akceptowalną dokładnością. Podkreślono, że pomiar cęgowy jest wygodny i wystarczający do oceny prądu ładowania w warunkach warsztatowych, mimo pewnych ograniczeń dokładności. Wskazano także, że w instalacji samochodowej prąd może rozchodzić się różnymi ścieżkami przez masę i odbiorniki, co komplikuje interpretację pomiarów.
REKLAMA