logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Ibiza 2001 - Diagnostyka przekaźnika świec żarowych przy niskich temperaturach

vipereek 16 Lut 2007 23:24 3248 23
  • #1 3581036
    vipereek
    Poziom 13  
    Posty: 81
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    Witam.
    Od jakiegoś czasu auto źle pali przy niskich temperaturach (min. -2 C i zimniej). Świece na pewno grzeją bo sprawdzałem każdą z osobna po wykręceniu. Nie dochodzi jednak prąd do nich. Podejrzewam ze problem tkwi w tym przekaźniku z bezpiecznikiem od świec żarowych (mocowanym na grodzi pod podszybiem). Dodam iż kontrolka świec żarowych przy rozruchu zapala się dosłownie tylko na ułamki sekund. Mam pytanie, jak najprościej zdiagnozować ten przekaźnik i upewnić się że jest niesprawny? Przy jakiej temperaturze otoczenia powinien się on załączać i podawać prąd na świece?
  • #2 3581183
    Tommi029
    Poziom 17  
    Posty: 175
    Pomógł: 18
    Ocena: 65
    Po pierwsze przy opisie usterki prosze podawac dokładną specyfikacje samochodu. w silniku z wtryskiem bezposrednim swiece zarowe włączaja sie w temp. około -2C i niżej. Prawdopodobne jest ze uszkodzeniu uległ czujnik temp. silnika. Na jego podstawie sterownik oblicza czas i momoent włączenia swiec zarowych. Z opisu domyslam sie że kontrolka zachowuje sie jak podczas zapalania w lecie.
  • #3 3581580
    vipereek
    Poziom 13  
    Posty: 81
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    Tommi029 czujnik jest w porządku zresztą jak cała reszta. Podłączałem VAG’a (zero błędów). Auto to Seat Ibiza 1,9 Tdi 66kW na bezpośrednim wtrysku.
  • #4 3582928
    tkoziol

    Poziom 19  
    Posty: 303
    Pomógł: 25
    Ocena: 155
    sprawdz przekaznik swiec zarowych czy po wlaczeniu zaplonu pyka i czy bespiecznik od swiec zarowych jest dobry
    Konto firmowe:
    DIESPOL
    żelków kolonia ul.swoboda88, Stadniki, 08-110 siedlce
  • #5 3583275
    Tommi029
    Poziom 17  
    Posty: 175
    Pomógł: 18
    Ocena: 65
    Jeżeli bezp. świec żarowych jest OK wykonaj mały test. wypnij cz. temp. płynu chłodzącego (stan silnika zimny)i włącz zapłon. Jak zachowuje sie kontrolka na zestawie wkazników, po podłaczeniu próbnika do jednej z końcówek swiec żarowych czy jest napięcie i jak długo? Jezeli dalej bedzie lipa to tak jak napisał kolega powyżej należy przyglądnąc sie przekaźnikowi swiec żarowych.
  • #6 3583532
    vipereek
    Poziom 13  
    Posty: 81
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    Bezpiecznik od świec żarowych jest dobry. Po przekręceniu kluczyka w stacyjce po jakiejś chwili (znacznie dłuższej niż świecenie się kontrolki od świec żarowych coś jakby raz pykneło w okolicy liczników).
    Aaa dzisiaj sprawdzałem ponownie VAG'iem sterownik i pojawił mi się błąd: 17569 - Manifold Temp Sensor (G72): Open or Short to Plus
    Może jakimś cudem mieć on wpływ na problemy z paleniem ??? Z tego co się orientuję czujnik ten odpowiedzialny jest raczej za pomiar ciśnienia doładowania.
  • #7 3583583
    Marcinek750
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 203
    Ocena: 4
    Zmien swiece na inne-to nic ze grzeja pozatym zobacz czy masz filtr z podgrzewaczem ropy pewnie tak ale jesli nie to zamontuj po trzecie tankujesz na Statoil??Jesli zrobisz to wszystko wtedy pogadamy o czyms innym.Jesli tego filtra dawno nie wymieniales to wymien go teraz troche wiem o tym bo mialem praktyke w warsztatach.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Nie pchaj lap do sterownika bo spieprzysz tylko auto i nie sluchaj tych durnot.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Swice zarowe wlaczaja sie tez w temperaturach duzo wyzszych przeciez zawsze latwiej zapalic na cieplo
  • #8 3583741
    procekkk
    Poziom 24  
    Posty: 947
    Pomógł: 39
    Ocena: 141
    Zakladam ze swiece masz dobre (bo sprawdzlaes je). Zewrzyj styki przekanika swiec zarowych i sprawdz czy dochodzi napiecie do swiec. jesli grzeja to sprawdz sterowanie przekaznika, zamiast czujnika temp wepnij rezystor 6k co zasymuluje temp 0st C i sprawdz jaki czas bedzie grzac. Powinno podac mase ze sterownika na czas chyba 9 lub 20 sec - nie pamietam dokladnie.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Blad 17569 dotyczy czujnika temp powietrza, zwarcie do plusa badz przerwa w obwodzie.
    Jest to blad statyczny czy sporadyczny ?
  • #9 3583847
    vipereek
    Poziom 13  
    Posty: 81
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    Marcinek750 mam oryginalne świece BOSCH włożone jakieś pół roku temu. Co do filtra z podgrzewaczem to oczywiście go mam, zresztą jak i inne auta zdecydowanie starsze rocznikowo. Zmieniałem go też niedawno. A co do paliwa to cały czas praktycznie tankuje na tej samej stacji SHELA. Ma ktoś jakieś inne pomysły ???

    Dodano po 6 [minuty]:

    procekkk jest to błąd sporadyczny. Okey, powalczę jutro z tym przekaźnikiem i Ci napiszę co i jak.
  • #10 3583881
    darko b
    Poziom 13  
    Posty: 218
    Pomógł: 2
    Ocena: 103
    A jaki jest ustawiony kat wtrysku?
  • #11 3584518
    vipereek
    Poziom 13  
    Posty: 81
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    darko b niestety tego nie wiem, ale raczej bym sie jego nie czepiał, gdyż nigdy nie było nic przy tym grzebane. No chyba ze jakimś cudem sam się on potrafi przestawiać, w co wątpię.
  • #12 3587255
    Marcinek750
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 203
    Ocena: 4
    Swiece Boscha to porazka kilka razy wymienialismy je bo po prostu szybko siadaly wymien ja na inne.Bosch byl dobry dopoki nie zaczal produkcji w chinach wymien te cholerne swiece na 80% sie poprawi. Nie ruszaj przekaznikow to wina jednej rzeczy z tych ktore ci podalem chyba ze chcesz cos zepsoc nic nie ruszaj wymien te swiece i nie na BOSCHA. Jeszcze moze byc za maly prad rozruchowy akumulatora niby kreci wpozo ale byc moze troszke za wolno sprawdz jakie ida w katalogach internetowych np EXIDE lub CENTRY i porownaj ze swoim ale na 75% to swiece
  • #13 3588942
    vipereek
    Poziom 13  
    Posty: 81
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    Powiem szczerze że już powoli tracę pomysły. Obydwa przekaźniki sprawdzone, są w porządku. Akumulator też ma prawidłowy prąd rozruchowy. Niby wszystko okey a kiepskie ,,palenie,, jak było tak jest. Chyba faktycznie zamienię te świeczki na np. BERU.
  • #14 3597256
    tzok
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 38847
    Pomógł: 3175
    Ocena: 6538
    Jak masz VAGa to sprawdź jakie temperatury widzi ECU i po problemie.

    Zasymuluj temperaturę powiedzmy -5*C i zobacz czy sterownik włączy świece - jeśli nie to nie masz co wymieniać świec, bo bez prądu nie będą grzały i nie ważne czy to BOSCH czy inne.
  • #15 3597757
    vipereek
    Poziom 13  
    Posty: 81
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    tzok mam VAG'a. Możesz powiedzieć która grupa bloków mierzonych to przedstawia, i na co dokładnie zwrócić uwagę?
  • #16 3598451
    tzok
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 38847
    Pomógł: 3175
    Ocena: 6538
    Niestety nie mogę, bo używam Euroscan'a. Na co zwrócić uwagę - jako, że nie wiem na podstawie której temperatury ECU decyduje o włączeniu świec żarowych - sprzwdź (najlepiej na zimnym silniku) wszystkie temperatury, tj. powietrza, płynu chłodzącego i oleju.

    Przedewszystkim, jednak, zacznij od ustalenia czy świece żarowe w ogóle się włączają - zrób sobie jakąś prowizoryczną kontrolkę (włącz ją równolegle ze świecą) i obserwuj czy się zaświeca przy porannym rozruchu zimnego silnika.
  • #17 3598761
    Tommi029
    Poziom 17  
    Posty: 175
    Pomógł: 18
    Ocena: 65
    w czwartym w kolejnosci poscie napisalem to do czego doszlismy po kilku dniach. A porada zeby wypiac czujnik temp zaczerpnieta zostala z fabrycznego zeszytu serwisowego volkswagena(stan silnika zimny!!!). Dlaczego stan swiec żarowych nie sprawdza sie tylko przyjmuje sie ponad wątpliwosc ze są dobre? Wydaje mi sie że bez sprawdzenia podstawowych elementów korzystając np. z kontrolki, nie ma sensu niczego pisać i wymyślać. Na wykonanie testów potrzeba góra kilkanaście minut.
  • #18 3599209
    vipereek
    Poziom 13  
    Posty: 81
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    Tommi029 jak pisałem we wcześniejszych postach, dokonałem sprawdzenia świeć żarowych i to na wiele sposobów. Przekaźniki też są w porządku. VAG też nie pokazuje mi żadnych błędów, dlatego też zostaje chyba ewentualność błędnego wskazywania temperatury przez któryś z czujników. Czujnik oleju zlokalizowałem i sprawdziłem, jest okey zresztą jak temperatury powietrza. Co do czujnika temperatury płynu chłodniczego to mam problem. Nie mogę go zlokalizować. Ma ktoś może pojęcie gdzie znajduje się on konkretnie w moim aucie?
  • #19 3599363
    Marcinek750
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 203
    Ocena: 4
    Rozbiez caly silnik zamiast wymienic te cholerne swiece
  • #20 3599426
    tzok
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 38847
    Pomógł: 3175
    Ocena: 6538
    Po co wymieniać świece - najpierw należałoby sprawdzić czy sterownik je włącza kiedy powinien.
  • #21 3599499
    vipereek
    Poziom 13  
    Posty: 81
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    Dokładnie tzok, a w dodatku jeszcze jak jestem upewniony że są w porządku. Z resztą sprawdziłem juz chyba prawie wszystko oczywiście z pominięciem czujnika temperatury płynu chłodniczego, którego nie mogę coś zlokalizować. Wie ktoś może gdzie znajduje się on konkretnie w moim aucie? Proszę o jakąś fotkę lub zrzut ekranu z Etki.
  • #22 3599629
    tzok
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 38847
    Pomógł: 3175
    Ocena: 6538
    Robiłeś tak jak pisałem - podłącz róznolegle ze świecą żaróweczkę 12V 50-100mA i zobaczy czy przy rozruchu zimnego silnika żarówka zaświeci się...
  • #23 3600731
    Marcinek750
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 203
    Ocena: 4
    Zal patrzec
  • #24 3616504
    Marcinek750
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 203
    Ocena: 4
    takie durnoty to tylko chyba tu mozna zobaczyc zielonego pojecia nie macie a pozniej przyjezdza taki na warsztat i placze ze droga naprawa i dobrze drzec z takich myslicieli

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczy Seata Ibiza 2001 z silnikiem 1.9 TDI 66 kW, który źle pali przy niskich temperaturach (poniżej -2°C). Świece żarowe są sprawne mechanicznie, jednak nie dochodzi do nich prąd, a kontrolka świec żarowych zapala się tylko na ułamek sekundy. Podejrzewa się przekaźnik świec żarowych z bezpiecznikiem zamontowany pod podszybiem. Diagnostyka obejmowała sprawdzenie bezpiecznika, przekaźników, akumulatora oraz podłączenie interfejsu diagnostycznego VAG, który wykazał sporadyczny błąd 17569 dotyczący czujnika temperatury kolektora (Manifold Temp Sensor G72). Czujnik temperatury płynu chłodniczego nie został zlokalizowany, co utrudnia pełną diagnostykę. Zalecane testy to symulacja temperatury (np. rezystorem 6kΩ) w celu wymuszenia załączenia świec oraz podłączenie kontrolki równolegle do świec w celu obserwacji ich pracy podczas rozruchu. Wskazano, że sterownik decyduje o załączeniu świec na podstawie temperatury silnika i powietrza, a problem może leżeć w błędnym wskazywaniu temperatury przez czujniki lub w sterowaniu przekaźnikiem. Dyskusja poruszała także kwestię jakości świec żarowych – oryginalne BOSCH mogą szybko się zużywać, sugerowano wymianę na BERU lub inne marki. Ostatecznie podkreślono konieczność dokładnej diagnostyki sterownika i czujników przed wymianą elementów.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA