Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Pytanie o antenę dipolową

Calypsett 06 Mar 2007 14:26 12525 23
  • #1 06 Mar 2007 14:26
    Calypsett
    Poziom 23  

    Proszę o poradę w pewnej kwestii.

    Posiadam antenę dipolową o długości 76cm. Coś podobnego do tej, tylko bez symetryzatora i z podstawką. Moje pytanie jest, czy antena o tej długości nadaje się do odbioru pasma radiowego UKF FM, tj, 88 -108 KHz? Szczególnie zależy mi na częstotliwościach ok. 93 - 103 MHz.
    Jaka powinna być optymalna długość dipola dopasowanego do tego pasma? Jest zdaje się wzór, który pozwala obliczyć tą długość na podstawie długości odbieranej fali.

    Za pomoc z góry dziękuję.

    0 23
  • Sklep HeluKabel
  • Pomocny post
    #2 06 Mar 2007 14:42
    djbpm
    Poziom 21  

    Jeśli chodzi o długość, to jest to dipol półfalowy. Fala dla 100mhz ma długość 3m (300/częstotliwość [MHz = dł.fali w metrach) A więc jej długość powinna być około 1,5metra
    Jeśli antena ma być idealnie policzona, trzeba to jeszcze pomnożyć przez odpowiedni współczynnik skrócenia. Jest wzór na wyliczanie średnicy zastępczej takiego dipola, ale go nie pamiętam. Wyliczoną średnicę należy podstawić do wykresu współczynnika skrócenia zależnego od smukłości. Ten wykres jest w poradniku ukf.
    Ta antena ma impedancję wyjściową 300 ohm symetryczne, które zazwyczaj trzeba dopasować do 75 ohm koncentryczne.

    Jeśli Twoja antena ma 76 cm to na pasmo ukf fm nie nadaje się, bo jest policzona na około 190 MHz.
    Pozdrawiam

    0
  • #3 06 Mar 2007 14:45
    SP8JUX
    Poziom 30  

    Według TEJ z opisu to jej długość w pasmie radiofonii powinna być w granicy 1,5m. Twoja pochodzi chyba z pasma TV. Ponadto taka antena ma mały zysk i będzie odbierała lokalnie
    Marek

    0
  • Pomocny post
    #4 06 Mar 2007 14:50
    irekr
    Moderator

    Prosta antena dipolowa w postaci dipola pętlowego to 0,487 długości fali środka pasma odbieranego.
    Jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach i tu ważne jest to, co jest w tej podstawce.
    Diopol petlowy prosty ma najczesciej impedancję około 300Ω. Jeżlei wejście w odbiorniku jest niesymetryczne to trzeba to dopasować.
    Dipol UKF powinien miec wymiar skrajny około 1,4 metra. Jezeli ten wymiar skrajny to około 76 cm to jest to najprawdopodobniej stara pokojowa antena dipolowa na III pasmo telewizyjne. Kiedyś takie sprzedawano, nazywając nawet "Superanteną". Teraz to można się z tego tylko nieco pouśmiechac....

    1
  • Pomocny post
    #5 06 Mar 2007 15:59
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Taki dipol bedzie raczej kierunkowy i jezeli mieszkasz dosc daleko od nadajnikow radiowych, byc moze konieczna bedzie zmiana kierunku... O ile stacje nadaja z roznych miejsc.

    Jak widac: Nic konkretnego z tej anteny nie zrobisz, a jak masz mozliwosc - zbuduj dipol otwarty, pionowy. Sa to dwie rurki polaczone jakims izolatorem (moga byc np. druty miedziane). Jedna - gorna - to srodkowa zyla, druga - dolna - ekran przewodu koncentrycznego.
    W tym przypadku impedancja tej anteny to wlasnie 75 Ohm, wiec nie bedziesz musial bawic sie w symetryzatory.

    1
  • Sklep HeluKabel
  • #6 06 Mar 2007 17:16
    Calypsett
    Poziom 23  

    SP8JUX napisał:
    Według TEJ z opisu to jej długość w pasmie radiofonii powinna być w granicy 1,5m. Twoja pochodzi chyba z pasma TV. Ponadto taka antena ma mały zysk i będzie odbierała lokalnie
    Marek

    Dlaczego ma mały zysk? Masz na myśli, że taki zwykły dipol nie daje najlepszych rezultatów?

    irekr napisał:
    Dipol UKF powinien miec wymiar skrajny około 1,4 metra. Jezeli ten wymiar skrajny to około 76 cm to jest to najprawdopodobniej stara pokojowa antena dipolowa na III pasmo telewizyjne. Kiedyś takie sprzedawano, nazywając nawet "Superanteną". Teraz to można się z tego tylko nieco pouśmiechac....

    Tak, chyba masz rację.

    yes2mike napisał:
    Jak widac: Nic konkretnego z tej anteny nie zrobisz, a jak masz mozliwosc - zbuduj dipol otwarty, pionowy. Sa to dwie rurki polaczone jakims izolatorem (moga byc np. druty miedziane). Jedna - gorna - to srodkowa zyla, druga - dolna - ekran przewodu koncentrycznego.
    W tym przypadku impedancja tej anteny to wlasnie 75 Ohm, wiec nie bedziesz musial bawic sie w symetryzatory.

    Dokładnie taką antenę robiłem do nadajnika FM. Rurki wziąłem ze starej anteny typu Yagi, aluminiowe. Taka antena nadaje się także do odbioru?

    A zdaje się są też wykorzystywane anteny na ćwierć fali, więc może w jakimś stopniu ta antena spełni swoją rolę?

    Jeszcze jedno - można wykorzystać wzmacniacz z anteny siatkowej TV jako symetryzator?

    1
  • #7 06 Mar 2007 17:33
    djbpm
    Poziom 21  

    Dipol półfalowy w przypadku odbioru TV może być za słaby, a w przypadku odbioru radia FM (o ile oczywiście ma poprawny wymiar) nadaje się doskonale.
    Jeśli antena dobrze nadaje, to tak samo dobrze będzie odbierać.
    Są stosowane anteny ćwierćfali, ale mają inną konstrukcję. Jedyną możliwością przeróbki jaką widzę, to jest zbudowanie anteny GP pętlowej, ale trzeba by zewrzeć to miejsce gdzie się podłącza symetryzator, i uciąć jeden z boków, oraz dorobić przeciwwagi, jak na rysunku 7.39E
    http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/ na stronie 903
    Pozdrawiam!

    0
  • #8 06 Mar 2007 17:36
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Smialo - rob dipola otwartego. Zreszta przedmowca juz wyjasnil (jezeli dobrze nadaje to dobrze odbiera).

    Dipole otwarte moze nie maja zysku, ale sa dobrymi i sprawdzonymi antenami.

    0
  • #9 06 Mar 2007 17:51
    djbpm
    Poziom 21  

    Kiedyś miałem dipola otwartego do odbioru FM,(w pionie) ale zrobiłem później wspominaną przeze mnie GP pętlową. GP została założona około 1m wyżej niż stał dipol,i 1m w bok względem niego, i co się okazało, sygnały ze stacji nadających w pionie wzrosły, a ze stacji nadających w poziomie zmalały. Teoretycznie GP powinno być słabsze, chyba że ten 1metr wyżej tyle dawał, no i dipol nie miał symetryzatora,a ta GP tego nie potrzebuje.

    0
  • #10 06 Mar 2007 18:52
    Calypsett
    Poziom 23  

    djbpm napisał:
    Jeśli antena dobrze nadaje, to tak samo dobrze będzie odbierać.

    Niestety odbiór na niej jest bardzo słaby, gorszy niż na kawałku kabla. Może lokalizacja nie jest najlepsza (na strychu pod anteną telewizyjną, dach pokryty dachówką). Jeśli chodzi o nadawanie, to nie miałem okazji wypróbować tej anteny, bo niestety z braku czasu nie dokończyłem budowy nadajnika.

    djbpm napisał:
    Są stosowane anteny ćwierćfali, ale mają inną konstrukcję. Jedyną możliwością przeróbki jaką widzę, to jest zbudowanie anteny GP pętlowej, ale trzeba by zewrzeć to miejsce gdzie się podłącza symetryzator, i uciąć jeden z boków, oraz dorobić przeciwwagi, jak na rysunku 7.39E
    http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/ na stronie 903
    Pozdrawiam!

    Spotyka się w ogóle takie anteny w handlu?

    djbpm napisał:
    Teoretycznie GP powinno być słabsze, chyba że ten 1metr wyżej tyle dawał, no i dipol nie miał symetryzatora,a ta GP tego nie potrzebuje.

    I podłączałeś tego dipola do tunera do wyjścia 75Ohm?

    Czy wzmacniacz od anteny siatkowej TV może służyć za symetryzator w antenie dipolowej UKF?

    0
  • #11 06 Mar 2007 19:17
    djbpm
    Poziom 21  

    Jarress napisał:

    Niestety odbiór na niej jest bardzo słaby, gorszy niż na kawałku kabla.

    To chyba coś jest z nią nie tak, albo z kablem, albo stacje nadają w innej polaryzacji niż jest ustawiona, albo są za mocne, i przesterowują głowicę.
    Jarress napisał:

    Spotyka się w ogóle takie anteny w handlu?
    z gp nie spotkałem się, przynajmniej na to pasmo. Kto by to kupił, taki brzydki krzak :)
    Jarress napisał:

    I podłączałeś tego dipola do tunera do wyjścia 75Ohm?
    tak, otwartego podpinałem wprost do kabla 75 i kabel do tunera do wejścia 75. Dipola pętlowego też miałem(z symetryzatorem300na75),ale to było dawno, i nie mam porównania
    Jarress napisał:

    Czy wzmacniacz od anteny siatkowej TV może służyć za symetryzator w antenie dipolowej UKF?
    wzmacniacz to wzmacniacz, generalnie stosuje się ostatecznie, nie polecam, ja u siebie muszę stosować tłumik, bo głowica jest przesterowana.
    Mówimy w sumie o trzech antenach.
    Dipol półfalowy pętlowy - wyjście 300ohm symetryczne - konieczny symetryzator 300 na 75
    Dipol półfalowy otwarty - wyjście 75ohm symetryczne, można dać symetryzator 75-75 czyli 1:1, bo chodzi o to by było pełne dopasowanie do koncentrycznego kabla, ale nie koniecznie.
    GP pętlowy - wyjście 75 koncentryczne - wprost podpinamy kabel 75 koncentryczny bez żadnych dopasowań.

    0
  • #12 06 Mar 2007 20:45
    Calypsett
    Poziom 23  

    djbpm napisał:
    To chyba coś jest z nią nie tak, albo z kablem, albo stacje nadają w innej polaryzacji niż jest ustawiona, albo są za mocne, i przesterowują głowicę.

    Antena jest wykonana według projektu z tej strony: http://www.pink.art.pl/radio/antena.html (Prosta antena dipolowa).

    djbpm napisał:
    wzmacniacz to wzmacniacz, generalnie stosuje się ostatecznie, nie polecam, ja u siebie muszę stosować tłumik, bo głowica jest przesterowana.

    No tak, ale taka płytka ze wzmacniaczem chyba też pełni funkcję symetryzatora, bo dostosowuje antenę do przewodu 75 Ohm.
    A bez zasilacza i tak chyba nie uzyska się wzmocnienia, ale mogę się mylić.

    djbpm napisał:
    Dipol półfalowy pętlowy - wyjście 300ohm symetryczne - konieczny symetryzator 300 na 75

    Tak, wiem o tym.

    Podsumowując, moją antenę dipolową o długości w przybliżeniu 1/4 fali (76 cm) + oczywiście symetryzator można wykorzystać do odbioru zakresu UKF FM, ale skuteczność będzie mniejsza niż w przypadku anteny o długości odpowiadającej połowie fali. Zgadza się?

    0
  • #13 06 Mar 2007 21:17
    djbpm
    Poziom 21  

    Jarress napisał:

    Antena jest wykonana według projektu z tej strony: http://www.pink.art.pl/radio/antena.html (Prosta antena dipolowa)
    na tej stronie jest opisany dipol na dolny zakres ukf (rurki po 98cm), a na górny trzeba dać tak po 74cm, to może być przyczyną, chodź myślę, że nie byłoby aż tak źle jak opisujesz.

    Płytka ze wzmacniaczem pełni rolę symetryzatora, ale bez zasilania bardzo silnie tłumi.

    Jarress napisał:

    Podsumowując, moją antenę dipolową o długości w przybliżeniu 1/4 fali (76 cm) + oczywiście symetryzator można wykorzystać do odbioru zakresu UKF FM, ale skuteczność będzie mniejsza niż w przypadku anteny o długości odpowiadającej połowie fali. Zgadza się?


    Nie, anteny ćwiercfalowe to anteny unipolowe, możesz swojego dipola wykorzystać jako promiennik do tej anteny GP pętlowej, ale byś go musiał trochu przerobić. Nie sadze żeby to było opłacalne, chyba że chodzi o cele edukacyjne,i po prostu chcesz mieć tą właśnie antenę gp. Jeśli ogólnie chcesz mieć antenę do odbioru, i nie interesuje Cię jej konstrukcja, tylko to, że ma działać, to skróć tamtego dipola, sprawdź połączenia, bo to musi działać.

    0
  • #14 06 Mar 2007 21:25
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Witam.

    djbpm:

    Cytat:
    Dipol półfalowy pętlowy - wyjście 300ohm symetryczne - konieczny symetryzator 300 na 75

    ... konieczny nie symetryzator lecz transformator (linia transformująca z 300 na ?? [dowolną impedancję] obecnie przyjęto 50Ω lub 75Ω) i symetryzator.
    Można wykonać transformator i symetryzator w jednym (2 in 1) przez zwarcie początków dipola zamkniętego kablem o dł. 1/2 λ * współczynnik skrócenia.

    Współczynnik skrócenia dla dipoli , można przyjąć :
    Dipol otwarty = 0,96 lambda
    Dipol zamknięty = 1,03 lambda (współczynnik wydłużenia)

    Współczynnik skrócenia dla kabli koncentrycznych, można przyjąć :
    kabel konc. z izolacją pełną = 0,66 lambda k=0,66 λ
    kabel konc. z pianką = 0,81 do 0,83 lambda k= 0,81 λ - 0,83 λ

    Cytat:
    Dipol półfalowy otwarty - wyjście 75ohm symetryczne, można dać symetryzator 75-75 czyli 1:1, bo chodzi o to by było pełne dopasowanie do koncentrycznego kabla, ale nie koniecznie.

    Dipol ... otwarty , nie zawsze ma impedancję 75Ω.

    Cytat:
    GP pętlowy - wyjście 75 koncentryczne - wprost podpinamy kabel 75 koncentryczny bez żadnych dopasowań.


    GP pętlowy to UNIpol, a jego impedancja jest różna od 20Ω do nawet 150Ω. Zależna od wykonania.

    --------

    A tak wogóle to antena DIPOL OTWARTY (symetryczny) ma MNIEJSZY zysk od DIPOLA ZAMKNIĘTEGO o około 2,8dB. Wynika to poprostu z apertury (powierzchni) całej anteny. Dipol zamknięty jest anteną już kierunkową w stosunku do dipola otwartego (pionowego) , który ma charakterystykę dookólną.

    Na UKF-ie np. 100MHz różnica pomiędzy polaryzacją pionową a poziomą może dochodzić (w skrajnych przypadkach) do 60dB.

    Antena ćwierćfalowa to antena ćwiećfalowa (1/4 λ) a antena unipol-owa to coś w rodzaju GP tylko ze zwartym promiennikiem od łądunków eletrostatycznych.

    Pozdrawiam wszystkich antenowiczów.

    0
  • #15 06 Mar 2007 21:57
    Calypsett
    Poziom 23  

    djbpm napisał:
    Płytka ze wzmacniaczem pełni rolę symetryzatora, ale bez zasilania bardzo silnie tłumi.

    Racja.


    djbpm napisał:
    Nie, anteny ćwiercfalowe to anteny unipolowe, możesz swojego dipola wykorzystać jako promiennik do tej anteny GP pętlowej, ale byś go musiał trochu przerobić. Nie sadze żeby to było opłacalne, chyba że chodzi o cele edukacyjne,i po prostu chcesz mieć tą właśnie antenę gp. Jeśli ogólnie chcesz mieć antenę do odbioru, i nie interesuje Cię jej konstrukcja, tylko to, że ma działać, to skróć tamtego dipola, sprawdź połączenia, bo to musi działać.

    Czyli mam to rozumieć, że dipol o długości 76 cm jest kompletnie nie dopasowany do pasma UKF (88-108MHz) i nie nadaje się do osbioru fal radiowych o tych częstotliwościach?

    A taka ciekawostka - dokładnie ta antena była przez mnie wykorzystywana do obioru UKF (nowe pasmo) na amplitunerze Unitra Zodiak (na pewno kojarzycie ten sprzęt), który ma wyjście na antenę 300Ohm i nieźle sobie dawała radę.

    radiosystem napisał:
    Współczynnik skrócenia dla dipoli , można przyjąć :
    Dipol otwarty = 0,96 lambda
    Dipol zamknięty = 1,03 lambda (współczynnik wydłużenia)

    Współczynnik skrócenia dla kabli koncentrycznych, można przyjąć :
    kabel konc. z izolacją pełną = 0,66 lambda k=0,66 λ
    kabel konc. z pianką = 0,81 do 0,83 lambda k= 0,81 λ - 0,83 λ

    Dziękuję za udział w dyskusji, jednak mnie te wartości niewiele mówią.

    0
  • #16 06 Mar 2007 22:49
    kondensator
    Poziom 36  

    -> radiosystem (i inni)
    Dipol półfalowy pętlowy ma taki sam zysk jak dipol półfalowy otwarty
    Dipol półfalowy otwarty ma jednak dużo poważnych wad:
    - brak punktu neutralnego, który można mocować do konstrukcji nośnej
    co powiązane jest bezpośrednio z:
    - brak prostej możliwości odprowadzenia ładunków elektrostatycznych
    (antena niebezpieczna dla sprzętu nielampowego, podobnie jak GP i LW
    wymyślone w czasach, gdy o półprzewodnikach nikomu sie nie śniło)
    - znacznie węższe pasmo pracy niż w pętlowym z elem. tej samej średnicy
    (średnio 3...4 razy węższe pasmo, gdzie SWR jest <2)
    - mniejsza możliwość zmiany impedancji wymiarami
    (dipol pętlowy nie zmieniając obwodu można przekształcać po trochu
    zmianą proporcji boków w kwadrat, a impedancja zmniejsza się
    z ~280 ohm (zależnie od smukłości) do ok. 100 ohm)

    Mniejszy sygnał z dipola otwartego (prostego) mógł być uzyskany na
    skutek nie idealnych warunków pomiaru np. braku symetryzatora 1:1
    i/lub za małej odległości od podłoża.
    Przy braku symetryzatora oplot przewodu koncentrycznego jest częścią
    anteny, co jest ważne także przy odbiorze (dziwna charakterystyka,
    więcej zakłóceń, wrażliwość na ułożenie/zbliżenie do przewodu)
    Dipol pionowy powinien być mocowany na metalowym wysięgniku do
    metalowego masztu o wysokości >4 długości fali.
    Wszystko razem uziemione. Elementy nie zwarte dla pradu stałego z masą
    łączy sie przez dławiki w.cz, ostatecznie rezystory 5...50kohm.
    Na niższym maszcie (zwłaszcza <2 długości fali) wystąpią problemy z
    dopasowaniem i złą charakterystyką promieniowania)
    Odległość dipola od masztu bardzo wpływa na dopasowanie
    (orientacyjnie 0.25 fali dla 200/50 ohm, 0.33 fali dla 300/75 ohm)
    i częściowo na charakterystykę promieniowania
    Przy dipolu rękawowym charakterystyka promieniowania jest dokładnie
    dookólna, ale rękaw musi mieć średnicę mi. 3 razy większą niż znajdujący
    sie w nim przewód /maszt z przewodem, inaczej sprawność będzie niska.
    Impedancja także zależy od stosunku tych średnic, a ponieważ jest to
    dalej dipol otwarty, to wszystkie uwagi o takich go dotyczą
    Więcej w "Poradniku Ultrakrótkofalowca" (jest w Sieci)

    Najprostszy stratny symetryzator 1:1 to min. 10szt. pierścieni ferrytowych
    (lepiej 20szt, więcej już mało zmieni) przy miejscu przyłączenia przewodu
    niesymetrycznego do symetrycznej anteny.
    Jest to blokada dla prądu w.cz, który bez niej płynie po ekranie przewodu.
    Można przyjąć, że prawie niezależnie od częstotliwości od kilku MHz
    wzwyż (w zależności od materiału ferrytów) 10 pierścieni ~ 10dB tłumienia
    energii w.cz. na ekranie przewodu z założonymi na niego ferrytami.
    Przy nadawaniu większą mocą ferryty będą się nagrzewać, gdyż na nich
    odłoży sie energia w.cz, którą wypromieniował by ekran przewodu
    (wraz z obudowa nadajnika i tym co do niego podłączone...)
    -----------
    Różnica rzędu -60dB przy antenie w niewłaściwej polaryzacji jest owszem,
    w kosmosie (w TVSAT na tej samej częstotliwości z przeciwną polaryzacją
    nadawane są różne programy). Na ziemi, z powodu odbić od podłoża
    i przeszkód różnica wynosi zazwyczaj ok. 20dB. Zdarzają się też z tych
    powodów skręcenia polaryzacji nawet na małych odległościach (np.10km)

    0
  • #17 06 Mar 2007 23:07
    djbpm
    Poziom 21  

    Jarress napisał:

    Czyli mam to rozumieć, że dipol o długości 76 cm jest kompletnie nie dopasowany do pasma UKF (88-108MHz) i nie nadaje się do osbioru fal radiowych o tych częstotliwościach?

    Nie nadaje się.
    Jarress napisał:
    dokładnie ta antena była przez mnie wykorzystywana do obioru UKF (nowe pasmo) na amplitunerze Unitra Zodiak[...] i nieźle sobie dawała radę.

    To zależy czego wymagasz, i jaki jest poziom sygnału. Niektórzy stwierdzą, że po co w ogóle antena, skoro kawałek drutu sobie nieźle daje radę.
    radiosystem napisał:

    konieczny nie symetryzator lecz transformator
    owszem, transformator z symetryzatorem z 300 na 75, właśnie takie 2 w 1 są w sprzedaży. Jakby "Jarress" poszedł do sklepu po transformator 300 na 75 to niejeden sprzedawca nie wiedziałby o co chodzi.
    radiosystem napisał:

    Można wykonać transformator i symetryzator w jednym (2 in 1) przez zwarcie początków dipola zamkniętego kablem o dł. 1/2 λ * współczynnik skrócenia.
    można, i wtedy wszystkie masy razem i sygnał do jednego końca pętli.
    radiosystem napisał:

    Współczynnik skrócenia dla dipoli , można przyjąć :
    Dipol otwarty = 0,96 lambda

    jak już się tak bawimy w aptekę przy antenie odbiorczej, to w poradniku ukf na stronie 858 jest wykres, z którego odczytamy wsp. skrócenia, w zależności od smukłości (stosunek długości fali do średnicy rurki) radiatora.
    radiosystem napisał:

    Dipol zamknięty = 1,03 lambda (współczynnik wydłużenia)

    Przyznam się, że pierwszy raz słyszę o czymś takim. Możesz mnie oświecić jakimś wiarygodnym źródłem informacji? W książce pt."Radiotechnika - poradnik" (WKŁ) jest napisane:
    "Długość rezonansową radiatora pętlowego oblicza się wg tego samego wzoru co dla radiatora liniowego. Jako średnicę zastępczą radiatora dp przyjmuje się następującą wielkość: dp=pierwiastek(2*d*A) gdzie d=średnica rurki, A - odstęp między osiami rurek."
    radiosystem napisał:

    Dipol ... otwarty , nie zawsze ma impedancję 75Ω.

    No oczywiście, jak np będzie zamknięty w małym pokoju i ściany będą z żelbetonu to na pewno będzie miał inną.
    radiosystem napisał:

    GP pętlowy to UNIpol, a jego impedancja jest różna od 20Ω do nawet 150Ω

    także racja, jednak podałem stronę, na której jest opis jak wykonać taki co ma 75 ohm.
    radiosystem napisał:

    DIPOL OTWARTY (symetryczny) ma MNIEJSZY zysk od DIPOLA ZAMKNIĘTEGO o około 2,8dB.

    Też nie spotkałem się z czymś takim, i proszę o wiarygodne źródło informacji. Jeśli by tak było, to bezsensem byłoby budowanie anten yagi z promiennikiem w postaci dipola otwartego, bo by się traciło 2,8dB zysku, a jest wiele opisów takich anten w wiarygodnych książkach.
    Wg tego co wiem, różnica jest w impedancji i paśmie przenoszenia (pętlowy ma około 4krotnie szersze pasmo niż otwarty).
    radiosystem napisał:

    Na UKF-ie np. 100MHz różnica pomiędzy polaryzacją pionową a poziomą może dochodzić (w skrajnych przypadkach) do 60dB.

    Z tego co wiem, to jest to zazwyczaj koło 20db.
    radiosystem napisał:

    Antena ćwierćfalowa to antena ćwiećfalowa (1/4 λ) a antena unipol-owa to coś w rodzaju GP

    Cytuję poradnik ukf: "... przeciwwagi wykonuje się z prętów (unipoli) o długości λ/4"
    Cytuję parę linijek dalej: "...zysk anteny ćwierćfalowej, nazywanej także unipolem..."
    Pozdrawiam

    0
  • #18 07 Mar 2007 15:25
    Calypsett
    Poziom 23  

    djbpm napisał:
    To zależy czego wymagasz, i jaki jest poziom sygnału. Niektórzy stwierdzą, że po co w ogóle antena, skoro kawałek drutu sobie nieźle daje radę.

    W sumie masz rację, bo na kawałku drutu odbiera całkiem podobnie, ale tunery Unitry miał bardzo czułe głowice, więc raczej nie wymagały jakiś wyrafinowanych anten.
    W piątek postaram się zajrzeć na strych, aby zorientować się dlaczego ta antena mówiąc krótko nie działa. Może mieć znaczenie fakt, że nad nią jest zamontowana antena telewizyjna?

    0
  • #19 07 Mar 2007 16:19
    mpn103
    Poziom 34  

    Jeżeli by jedno ramię tego dipola miało długość 76 cm to by był on dopasowany do częstotliwości 98,6MHz.

    0
  • #20 07 Mar 2007 18:14
    Calypsett
    Poziom 23  

    mpn103 napisał:
    Jeżeli by jedno ramię tego dipola miało długość 76 cm to by był on dopasowany do częstotliwości 98,6MHz.

    No tak, wychodzi, że ten dipol jest dwa razy za krótki do pasma UKF.

    0
  • #21 08 Mar 2007 09:40
    djbpm
    Poziom 21  

    Jarress napisał:
    Może mieć znaczenie fakt, że nad nią jest zamontowana antena telewizyjna?
    jakieś znaczenie to może mieć, ale w przypadku odbioru myślę, że niezauważalne.

    Jarress napisał:

    ...na amplitunerze Unitra Zodiak (na pewno kojarzycie ten sprzęt), który ma wyjście na antenę 300Ohm...
    jeśli chcesz tego dipola na strychu używać z tym tunerem, to musisz dopasować impedancję. Kabel z anteną ma koło 75 a tuner 300. Można to zrobić zwykłym symetryzatorem z transformacją 300 na 75 podpinając kabel normalnie a zamiast anteny ten tuner.

    0
  • #22 08 Mar 2007 20:13
    Calypsett
    Poziom 23  

    djbpm napisał:
    jeśli chcesz tego dipola na strychu używać z tym tunerem, to musisz dopasować impedancję. Kabel z anteną ma koło 75 a tuner 300. Można to zrobić zwykłym symetryzatorem z transformacją 300 na 75 podpinając kabel normalnie a zamiast anteny ten tuner.

    Nie, tą antenę szykuję do innego sprzętu. Zodiak ma dwa wyjścia antenowe - na kabel koncentryczny (75 Ohm) oraz płaski (300 Ohm).
    Hmm, zamiast anteny mam podpiąć Zodiaka?

    0
  • #23 09 Mar 2007 08:26
    djbpm
    Poziom 21  

    Jeśli ten zodiak ma 2 wejścia to dobrze. Chodziło mi o podłączenie tej anteny do tunera, który ma tylko 1 wejście 300 ohm.
    I teraz tak, kabel 75 ohm ma 2 końce :) u jednego z nich jest antena(z odpowiednim dopasowaniem jeśli tego wymaga) Drugi koniec jest przy tunerze. Jeśli tuner miałby tylko 1 wejście 300 ohm, trzeba by wstawić symetryzator z transformacją 75 na 300 (taki jak przy zwykłych 300omowych antenach sie stosuje).
    On ma wejście antenowe, oraz wyjście na kabel. W drugą stronę także działa, więc w miejscu 75 podłączyłbyś normalnie kabel koncentryczny, a z drugiej strony, gdzie normalnie do niego podłącza się antenę, podłączyłbyś tuner. Ewentualnie można podłączyć do 1 z dziurek gniazda 300 ohm żyłę gorącą koncentryka, a masę koncentryka do masy tunera.

    0
  • #24 09 Mar 2007 17:55
    Calypsett
    Poziom 23  

    djbpm napisał:
    On ma wejście antenowe, oraz wyjście na kabel. W drugą stronę także działa, więc w miejscu 75 podłączyłbyś normalnie kabel koncentryczny, a z drugiej strony, gdzie normalnie do niego podłącza się antenę, podłączyłbyś tuner. Ewentualnie można podłączyć do 1 z dziurek gniazda 300 ohm żyłę gorącą koncentryka, a masę koncentryka do masy tunera.

    Można, ale co to zmieni?

    Byłem na strychu. Antena wygląda w porządku, Długość ramion to dokładnie 82 cm, żyła na dolnym, a oplot na górnym ramieniu. Kabel sprawdzałem omomierzem i woltomierzem. Nie odnotowałem żadnych spadków napięcia i zwarć. Co może być grane?

    0