Celeron 3.2 GHz Cedar Mill – komputer nie startuje, Chieftec 350W, napięcie 12V 11,58V

Zasilacz chieftec 350W. Na poprzedniej konfiguracji z sempronem 2500mhz nie było problemów teraz na Celeron 3.20Mhz cedar mill nie zawsze wstaje tzn kręcą się wentylatory ale płyta nie wstaje, czy to może być wina słabej lini 12V(celeron napewno pobiera więcej prądu). W biosie wskazuje 11,58V.Jaki zasilacz polecacie, ja się zastanawiam nad Ever Silver 380W-213zł.

Ja na Twoim miejscu zakupiłbym radiator, a wentylator pozostawiłbym w spokoju.

Jeśli komputer dużo pracował to zasilacz może być już wyeksploatowany. Najlepiej podstaw 100% sprawny zasilacz. To że pokazuje w biosie 11,58 niewiele wnosi, bo nie wiadomo kiedy jest największe zapotrzebowanie na energię, a wtedy zasilacz może nie wyrabiać. Zasilacz to podstawa.

Popieram ze chłodzenie to podstawa, ale jeżeli zasilacz ma kilka lat, choć pracowal bez problemu w poprzedniej konfiguracji to nie jest gwarancja że będzie pracowal poprawnie równiez w tej.Stawiam na zasilacz. :icecream:

Również twierdzę, że to zasilacz. 350W to dla obecnych konfiguracji czasami za mało, mimo, że kalkulatory mocy mówią co innego... No i 350W firmowe, a 350W noname to też wielka różnica. Radiator - szczerze w to wątpię. Dioda termiczna w systemach Intela na LGA775 jest owszem - tak zaprojektowana, aby wyłączać zasilanie automatycznie po osiągnięciu niebezpiecznego progu temperatury, ale celeron, nawet ze słabo wydajnym chłodzeniem, nie jest w stanie się tak szybko nagrzać, aby nie zawsze wstawać.

I czemu wszyscy twierdzicie , również chce być jasnowidzem , czytac się nie da wiecznie tego samego - wystarczy poczytac to https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic316154.html a potem działac dalej a nie tysiące stwierdzeń " stawiam na zasilacz" .

zzz tyle lat na forum i taki ignorant .

sprawdź czy nie ma napuchniętych kondensatorów
miałem podobnie przy epox'ie
pozdrawiam

A skąd wy snujecie takie teorie?? Najpierw trzeba poznać konkretne objawy i fakty by wysnuć konkretną diagnoze. Wogóle jakie sprawdzanie napięć w biosie?? Mało było materiałów że robi się to zewnętrznym miernikiem?? Wiosna za pasem, lato idzie a niektórzy dopiero co się z choinek pourywali :/. Wogóle jaki to chieftec, w jakim wieku, jak intensynie eksploatowany, jakie napięcia z i bez obciążenia?

Zasilacz się zużył?? Ludzie zastanawiajcie się co wy piszecie!! W przypadku półprzewodników coś takiego jak zmęczenie materiału praktycznie nie istnieje, oczywiście jeżeli elementy pracują przy optymalnych parametrach, a patrząc na ten przypadek tak jest (oh, pomijając sytuacje kiedy użytkownik trzymałby zasilacz na parapecie, a akurat było oberwanie chmury ). Jedyne co może się zużyć (poza łożyskami w wiatraczku:-)), to elektrolity, One mogą wyschnąć i niejednokrotnie w różnych urządzeniach tak było. Tyle że ja wątpie że Chieftec montuje u siebie jakieś chińskie badziewie, a w przypadku markowych kondów takie coś może wystąpić jak dla mnie conajmiej po 40 latach intensywnego użytkowania!! Zastanównie się ile u was albo u rodziny jakieś stare telewizory z demoludów. Tam znajduje się trafopowielacz do zasilania kineskopu, w nim elektrolity są ciągle katowane wysokim napieciem, a niejednokrotnie taki TV pracuje 30 lat. Aż się dziwię że nikt z was nie zwrócił uwagi na fakt że po zmianie Semprona na Celerona, konieczna jest wymiana płyty głównej! Swoją dorgą zzz powinieneś podać producenta oraz dokładny model i wersje biosu. Dodatkowo więcej informacji na temat objawów. Czy coś piszczy, śmierdzi, miga . Wracając do tematu zasilania. Chieftec 350W <> Deer 350W. I ten pierwszy powinien w zupełości wystarczyć do zasilenia twojego kompa. Przecież Celeron to nie Pentium D, żeby chłonał napięcie jak czarna dziura. Jak już ktoś chce mierzyć napięcia to miernik w dłoń o jedziesz, to samo tyczy się temperatury. Wskazania biosu można sobie wsadzić to d..y. I jeszcze jedno, skoro to miałby być zasilacz jak niektóry mówią, to ja mam w takim razie pytanie: dlaczego kręcą się w takim razie
wiatraki, skoro CPU tak dociąża zasilacz że na wszystkich liniach makabrycznie spada napięcie. W razie wątpliwości odsyłam do podręcznika z fizyki do działu: moc elektryczna, opór oraz prawa Kirchoffa. Polecam też przeprowadzić parę eksperymentów. I tu mała podpowiedź: Co się stanie jak w domu podłączycie pod jeden obwód (mówiąc prosto korek), czajnik tak z 1kW, dodatkowo piekarnik elektryczny 2,5kW, jeszcze dorzućmy odkurzacz 1,5kW no i na koniec grzejąca pralka?? Pomyślcie ludzie i dopiero głupoty piszcie.

A widziałeś kiedyś wyschniętego elektrolita?

Proszę poprawić błędy!
[jankolo]

Widzieć nie widziałem, ale w starszych konstrukcjach. Np. końcówki mocy polskiej elektroniki często to się zdarza. Poprzeglądaj forum i poczytaj jest parę wątków na ten temat.

ja dziś zmieniałem elektrolity w płycie
objawy takie że włączasz i nic
monitor sie nie włącza...
albo drugi objaw na innej płycie miałem taki że dochodziło do pewnego momentu i nic dalej nie poszło

matel001 napisał:

Zasilacz się zużył??

Tak kolego, zasilacz się zużył, i te conajwyżej, wyschnięte elki, w tanich zasilaczach sprawiają, żę szpilka na wyjściu wypala pół konfiguracji (vel. zasilanie drivera KA7500B).

Telewizory sprzed 30 lat - wybitnie "trafne" porównanie - kiedyś było kiedyś. Kiedyś to była inna jakość produkcji, to po uno. Po secundo, przetwornica komputera pracuje w znacznie bardziej obciążających warunkach. Chiefteca ostatnio rozbierałem, nie powiem, aby mnie oczarował swoimi elektrolitami, marki nie pamiętam (coś na L co z niczym się nie kojażyło) nie były to bynajmniej żadne Nippony, Panasonic'ki czy chociać poczciwe Teapo (nie mówiąc już o doskonałych Osconach). Zasilacz końcówki audio to też marne porównanie. Fakt, to chodzi przez 30 lat, ale tam nie ma takich częstotliwości, elektrolity filtrujące pracują sobie spokojnie na niskiej częstotliwości z trafa i tyle. Czemu może dojść do resetów w przypadku częściowo zużytego zasilacza? kondensatory filtrujące przestaną się wyrabiać, przy obciążeniu pojawią się na wyjściu tentnienia i układ sterujący przetwornicą na płycie wyłączy ją ze względu na bezpieczeństwo. I tak oto jest reset lub zwis. Obecnie też nie robi się tak sumiennie zasilaczy, jak kiedyś. Nawet Chieftec nie daje tak wielkich zapasów np. na diodach shottkyego (jak rozbierałem swojego GPS450 to tylko linia 3.3V miała diody na prąd 20A w każdą strone przy podanych 30A na tabliczce).

Po kilkuletniej obserwacji stwierdziłem, że problem wyeksploatowania zasilacza może być na tyle wielki że osobiście nie kupuje już żadnych używanych PSU, a w szczególności nie dla siebie. Kiedyś wiara w bezawaryjność marki była praktyczna, ale nie obecnie, kiedy nawet Tagany się psują.

Polecam też przeprowadzić doświadczenie. Jak długo np. fortron wytrzyma O/C. Ja obniżyłem sprawność FSP350 w nieco ponad rok, okazyjnym OC, ale za to długą pracą, co porównałem później na takim samym modelu, który pracował jednak w przyjaźniejszych warunkach. Jak ktoś kręci to nawet w dwa lata może zarżnąć całkiem niezły, nowy zasilacz i to już ze średniej półki.

Nie że chce wchodzić w jakieś spory itd, poprostu kiedyś w większych ilościach kupywałem zasilacze komputerowe, jako sprawne, ale dopiero potem okazywało się, czemu ludzie ich się pozbywali. Dwóletni zasilacz nadawał się z reguły do wymiany wszystkich elektrolitów. Miałem np. pare Seasoniców SS300 w których wyschnięty, dobrze wyglądający, elektrolit 470uF w stand-by sprawiał, że komputer nie zawsze się włączał lub nie włączał się wogóle.

P.S.
Niektóre wiatraki na 12V to startują już nawet od 5V.

No nie wiem jak ty ale ja się w praktyce nie spotkałem z zużytym zasilaczem, robiłem przy wielu kompach i nawet jakieś rzęchy sprzed 15 lat (486) nie miały problemów z zasilaczem mimo iż były eksploatowane w szkole, a tam wiadomo że kompy pracują od 8 do 15.

Z tą marką to jednak nie zaprzeczysz że Tagan jest lepszy od jakiegoś tam Deera czy innej chińszczyzny i byś go kupił jak mógłbyś wydać odpowiednio dużą kwotę.

Z tym doświadczeniem chodziło mi o to że jak impulsówka z kompa jest bardzo mocno przeciążnana, to napewno przestanie działać. W wypadku tanich badziewi skończy się to efektownym hukiem i dymem, ewentualnie dziurą w laminacie wielkości palca, a droższe to myśle że mają jakieś zabezpieczenia i się po prostu nie włączą.

Właśnie myk polega na tym, że stare rzęchy to miały całkiem niezłe zasilacze. Taki sobie OEM z IBMa 166MMX był w całości zbudowany na elektrolitach typu Nippon-Chemicon czego mógł mu pozazdrościć nawet Tagan. A jeśli mógłbym wydać odpowiednio dużą sume, nie wybrałbym Tagana. Dobre czasy dla niego się skończyły. Tak samo jak np. dla Chiefteca (gdy przestał być produkowany przez Sirtec'a i przeszedł pod Delte).

Pisząc o zużyciu zasilacza, nie mam na myśli głównie jego kompletnego zgonu, lecz pogorszenie parametrów co opisałem w poście powyżej. Jeśli masz w tej materii inne zdanie - Ok, nie będe nikogo nawracał, bo to był już wystarczający off topic.

Przepraszam nie dokładnie napisałem, nie chodziło mi o to że zasilacz nie wstaje tylko komputer.

A przyczyną może być zasilacz. Zmierzyłeś go MIERNIKIEM? Sprawdź pamięci MemTestem (pare pełnych testów) i puść Prime95 w trybie Torture (conajmniej godzina bez przerwy).

Zawsze trzeba wykonać pełną procedure diagnostyczną, czy to będzie Codegen czy Tagan, bo nic nie jest doskonałe i nie można ślepo wierzyć w marke.

Gdy już się włączy to chodzi stabilnie jak skała, a może to płyta bo piszczą na niej cewki (foxconn).

Pytam ponownie. Badałeś MemTestem i Prime? Mierzyłeś miernikiem. Miałem przypadek że wadliwa pamięć uniemożliwiała start. Nieraz bywa że grafika nieraz uniemożliwia start. Cewki będą piszczeć jeśli będą kiepsko nawinięte lub polakierowane, raczej nie powinno mieć to wpływu na prace.

Jeśli nam nie pomożesz, to nikt nie wpadnie na żaden pomysł, zresztą jest niedziela i wróżki dziś nie robią.

panie wielki znawca atari znasz sie pan wqidze tylko na zasilaczach do kompa, bo trafopowielacz w telewizorze pracuje na jeszcze wyzszej czestotliwosci (przelicz sobie sam rozdzielczosc telewizyjna 50/60Hz i przemysl odpowiedz jeszcze raz) i teraz pomnoz to conajmniej 100-krotnie i co ci wychodzi kilka MEGA Hz tak?? a zasilacz do komp'a to zeby mial te 300kHz, to juz jest naprawde zasilacz z tak wysokiej polki ze stad nie widac!
wiec jak cos piszesz to to przemysl a kolega nie mial na mysli porownania bez posredniego po zatym moze miec troche mniej wiedzy od nas.
a tak offtopic to nie tylko dobroc elektrolitow sie liczy

zzz napisał:

Gdy już się włączy to chodzi stabilnie jak skała, a może to płyta bo piszczą na niej cewki (foxconn).

No i sam sobie odpowiedziałeś. NO ale tak to bywa, że wielu kupuje sobie "wypaśnego kompa", ale już o płycie głównej zapomina.

------
Nie no nie chodziło mi o bezpośrednie porównanie, wiem że tak naprawdę to są dwa różne urządzenia. Miałem na myśli to że w trafopowielaczu też są elektrolity i wytrzymują bardzo wiele. A swoją drogą to mnie zdziwiłeś że ten trafopowielacz działa na kilku MHz, przecież on ma zasilanie z sieci 50Hz, kiedyś rozkręcałem stary telewizor i nie znalazłem tam niczego do zwiększania częstotliwości

Witam, nie znam się tak bardzo na komputerach jak koledzy ale miałem taki sam problem, winna okazała się bardzo słaba bateria na płycie głównej

to raczej nie możliwe bo bez baterii tez wstaje
mój... a może kolegi nie ?

Uszol 1990 napisał:

to raczej nie możliwe bo bez baterii tez wstaje
mój... a może kolegi nie ?

Co za tasiemiec nie temat , raportowałem nie pomogło więc też sobie dopisze posta .

Uszol czytaj albo siedź cicho ok ? brzezin delikatnie napisał że z uszkodzoną baterią komputer może się nie załączy i ma rację .

Trafopowielacz chodzi na wysokich częstotliwościach, to prawda, jednak na wyjściu takiego trafa prądy są rzędu miliamperów a nie kilkunastu A jak to jest zasilaczach komputerowych. Więcej nie pisze bo temat tak się rozwija że niedługo zostanie przeniesiony do Hyde Parku pod tytułem "najbardziej bezradna próba diagnostyki komputera".

No w sprawie TV i trafa nawet nie chciałem pisać , za to bawiłem sie suto ciekawe co ma częstotliwość odchylania lini do zastosowania kondensatorów w tym układzie i czemu taki który zasila ramkę jest zwykłym elektrolitem na 85 stopni i po 10 latach nic mu nie dolega - haha zabawa na 102 .

Witam serdecznie !

Dorzucę swoje doświadczenie.
Miałem podobne problemy z płytą K7VTA3. Za każdym razem, przy pierwszym naciśnięciu przycisku startowały wentylatory i koniec. Procesor martwy. Startował dopiero za trzecim, czasami piątym naciśnięciem przycisku, a czasami wcale nie udało mi się go uruchomić. Zmiana zasilaczy nic nie dawała. Dopiero wyjęcie płyty z obudowy i położenie jej na płaskiej powierzchni biurka poskutkowało. Od tej pory komputer startował bez najmniejszych problemów. Dodam, że pracował w takim położeniu ponad pół roku i przez ten czas nie zdażyły się problemy z uruchamianiem.

pozdrawiam

Witam czytałem ten temat wcześniej i sam się zastanawiam co może być przyczyną tego że komputer się włącza za którymś razem.
Aż do dziś mój kolega przywlókł mi komputer z identycznymi objawami co u kolegi „zzz”
Troche o konfiguracji:
Płyta Gigabyte-945 GZM-S2
Dysk Western Digital 160GB
Procek Pentium D
Nagrywarka DVD
Zasilacz i od tego zacznę jakiś bez nazwowy pisze max 350Wat
Jak go wymienię zobaczę co się będzie działo pozdrawiam.

Dodam jeszcze, że gdy wyłącze zasilacz i podłącze spowrotem to wtedy komputer w 99% wstaje.Natomiast gdy zamknę system i spowrotem spróbuje to wtedy często się nie włącza.

Ja obstawiam elektrolity, być moze też cos nie tak z linią stand-by (5VSB).
Chłopie i weź wreszcie zmierz te napiecia miernikiem !