Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Sterowanie ustami lub brodą dla osoby sparaliżowanej

batory79 02 Apr 2007 23:14 6010 40
Fluke Kamera Termowizyjna
  • #1
    batory79
    Level 10  
    Cześć

    Piszę do was w trochę nietypowej sprawie i proszę o pomoc.
    Mój ojciec jest sparaliżowany od ramion w dół i nie rusza rękami i nogami, poza całą rehabilitacją chciałbym mu jakoś pomóc i wykonać takie urządzenie które pozwoli mu sterować pilotem od telewizora za pomocą jakiegoś przystosowanego joystika. Tak aby ustami albo brodą mógł zmieniać programy , poziom głośności itp. Takie sterowniki do elektrycznych wózków inwalidzkich kosztują bardzo dużo. Pomyślałem że można to zrobić z Waszą pomocą. Ja jestem amatorem w elektronice robiłem już jakieś proste projekty na Atmelkach i myślałem właśnie o wykorzystaniu jakiegoś mikrokontrolera do tego celu. Z góry dzięki za odpowiedź może ktoś będzie miał jakiś pomysł na realizację.

    Pozdrawiam
    Andrzej - (batory79)

    Moderated By jankolo:

    Temat wyrózniłem

  • Fluke Kamera Termowizyjna
  • #2
    tzok
    Moderator of Cars
    Problemem jest tu nie logika sterująca lecz projekt mechaniczny...
  • Fluke Kamera Termowizyjna
  • #3
    waldo
    Level 23  
    Mogę Cię jedynie naprowadzić -otóż w Elektronice praktycznej był projekt sterowania komputerem za pomocą urządzenia które znajdowało się na głowie osoby sparaliżowanej ,poszukam jak chcesz to powiem Ci jaki numer i ewentualnie prześlę jakies materiały
  • Helpful post
    #4
    fciesielski
    Level 11  
    Witam.

    Chętnie włączę się do projektu i może nawet uda mi się coś pomóc :wink:.

    Na początek może byłoby dobrze zastanowić się nad funkcjonanością takiego sterownika. Pytania:
    1. Czy manipulator musi być analogowy czy wystarczy sterowanie włącz wyłącz.
    2. Ile kanałów sterowania tzn czy mają być 4 (np prawo-lewo głośność, przód-tył kanały) czy więcej np 8.
    3. Co ma być sterowane ? tylko telewizor ?
    4. Czy masz do dyspozycji komputer, który może być dedykowany dla tego urządzenia
    5. Jaka będzie pozycja twojego ojca kiedy będzie używał tego urządzenia
    6. Budżet do dyspozycji (selekcja rozwiązań)
    7. Czas na projekt (selekcja rozwiązań)

    Mam kilka pomysłów ale musisz uściślić założenia.

    Pozdrawiam

    Dodano po 11 [minuty]:

    Właśnie wpadłem na ten post dotyczący sterowaniem ruchem głową:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic711678.html
    Pozdrawiam
  • #5
    neo_dc
    Level 32  
    Nie jestem specjalistą w tej dziedzinie ale chciałbym pomóc, mam inną koncepcję, mianowicie:

    win media center ( nie wiem czy linux tez ma ale mozna sprawdzic ) ma cos takiego jak sterowanie glosem, moze tedy droga ? Moze sa jakies programy ktore pozwolilyby na sterowanie polskimi komendami ?

    potrzebny by byl niestety komputer i tuner tv ale to chyba krotsze i bardziej eleganckie rozwiazanie niz jakis joystick

    mialem beta visty i modul sterowania glosem ( mialem taki troche lepszy mikrofon ) dzialal na przyzwoitym poziomie - nawet dyktowanie do notatnika jakostam szlo, wiec moze tacie spodobaloby sie np. przegladanie internetu ?
    Niestety to bylo po angielsku a nie wiem jak z tym u Twojego taty.

    Jak pisalem jestem laikiem i nie wiem czy to dobra koncepcja...

    Pozdrawiam
  • #6
    arturromarr
    Level 17  
    Skontaktuj sie ze mna cos poradzimy.
    arturromarr(malpa)tlen.pl
  • #7
    batory79
    Level 10  
    Dzieki za odpowiedzi

    Sterowanie głosem niestety odpada bo tata ma rurkę tracheostomijną i głos jest raczej słaby i nie zawsze wyraźny. Rodzice mieszkają sami i komputera nie mają. Tata ma 58 lat i przed wypadkiem 1,5 roku temu nigdy komputera samodzielnie nie używał tak wiec myślę że wystarczy telewizor tj sterowanie załącz-wyłącz : zmiana programu w górę i w dół no i poziom głośności w góre i w dół. Jeżeli będzie możliwośc rozbudowy o kilka funkcji to dobrze bo myślę w kolejnym etapie o sterowaniu dozownikiem wody do picia ale najpierw chciałbym skończyć jedno.
    Znalazłem na necie sterowanie komputera ( ustami ) za pomocą ciśnienia i podciśnienia ale koszt to około 8 tys PLN. Dziś robiłem testy na czujniku podciśnienia o zakresie 0 do -1 Bar i wartości przy swobodnym zasysaniu to około -0,15 Bar tak wiec musiałbym poszukać czujnik analogowy o zakresie -0,2 do 0,2 Bar. A jeśli chodzi o koszty inwestycji to porozmawiam z rodzicami i dam znać.

    Andrzej

    Dodano po 29 [minuty]:

    Zapomiałem : jeśli chodzi o pozycje to tata ma elektrycznie regulowane oparcie w łóżku tak wiec urządzenie będzie stosowane przy pozycji leżącej i półsiedzącej. Czas wykonania nie jest tak istotny najważniejsze dla mnie żeby działało bez problemów i było proste w obsłudze. Ja mieszkam 80 km od rodziców tak wiec mama będzie to obsługiwać.

    Pozdrawiam

    Andrzej
  • #8
    szod
    Level 32  
    Może jak ktoś ma pomysły to niech je opisze od razu. Będzie można to przedyskutować i coś
    wybrać.
    Czy tata porusza głową swobodnie? Rozwiązanie powinno być w miarę proste bez zbędnych
    komplikacji i z możliwością rozbudowy w razie czego. Mi chodzą po głowie takie pomysły:

    1. Typowy joystick sterowny brodą.
    Może być dobre, ale może być problem z układem mechanicznym. Musi to być specjalnie opracowane
    żeby miało odpowiednie wymiary i dało się swobodnie operować brodą. Czyli konstrukcję
    pewnie trzeba będzie zrobić od podstaw.
    2. Duże przyciski pod brodą.
    Umieścić pod brodą listwę z kilkoma (3, 4) dużymi przyciskami. Rozwiązanie w miarę proste. Można ewentualnie
    wykonać pola dotykowe ale to skomplikuje nieco elektronikę i będzie pewnie trudniejsze
    do wyczucia brodą gdzie jest które pole. Przycisk łatwiej wyczuć i nie załączy się przypadkowo
    przy dotknięciu.

    Oczywiście niezależnie od rozwiązania przyda się jakiś czytelny wyświetlacz na którym będą
    wyświetlane różne informacje z zakresu obsługi urządzenia gdyż ciężko będzie w kilku przyciskach
    zmieścić więcej funkcji. Wyświetlacz musiał by być w zasięgu wzroku podczas operacji np. na
    przyciskach. Można też zrobić jakąś sygnalizację na diodach.
    Pozostaje kwestia sterowania telewizorem. Trzeba pewnie zbudować oddzielny nadajnik
    podczerwieni. Tylko jaki to telewizor - jakie kodowanie ma transmisja pilota?
    A może rozwiązać to w jakiś inny sposób?
  • #9
    Błażej
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Jeśli urządzenie ma mieć w sobie element działający na zmianę ciśnienia (dmuchnięcie) to może sprobować presostat z pralki automatycznej? Mam właśnie taki na stole i reaguje nawet na dość delikatne dmuchnięcie. w razie czego mogę przesłać.
  • #10
    batory79
    Level 10  
    Ruchy głową raczej ograniczone i obawiam się że przyciski pod brodą byłyby uciążliwe. Jeśli możecie opiszcie w kilku słowach jak działa presostat z pralki czy ma kilka progów ustawianych czy tylko zał/wył. Pisząc o sterowaniu ciśnieniem i podciśnieniem myślałem np: dmuchnięcie trwające 3 sek - załączenie / wyłączenie potem pojedyncze dmuchnięcie (krótkie ) ustawia tryb pracy : zmiana programu lub głośność a potem podmuch inkrementuje a zassanie dekrementuje wartość. Jeśli chodzi o model telewizora to Sony KDL 32U2000 - może ktoś wie jaki jest w nim standard kodowania sygnału sterującego.

    Dzieki

    Andrzej

    Dodano po 57 [minuty]:

    fciesielski wrote:
    Witam.

    Chętnie włączę się do projektu i może nawet uda mi się coś pomóc :wink:.

    Na początek może byłoby dobrze zastanowić się nad funkcjonanością takiego sterownika. Pytania:
    1. Czy manipulator musi być analogowy czy wystarczy sterowanie włącz wyłącz.
    2. Ile kanałów sterowania tzn czy mają być 4 (np prawo-lewo głośność, przód-tył kanały) czy więcej np 8.
    3. Co ma być sterowane ? tylko telewizor ?
    4. Czy masz do dyspozycji komputer, który może być dedykowany dla tego urządzenia
    5. Jaka będzie pozycja twojego ojca kiedy będzie używał tego urządzenia
    6. Budżet do dyspozycji (selekcja rozwiązań)
    7. Czas na projekt (selekcja rozwiązań)

    Mam kilka pomysłów ale musisz uściślić założenia.

    Pozdrawiam

    Dodano po 11 [minuty]:

    Właśnie wpadłem na ten post dotyczący sterowaniem ruchem głową:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic711678.html
    Pozdrawiam


    W podanym linku znalazłem informację o artykule w EP 4 /2000 link http://www.ep.com.pl/?strona=archiwum.php&r=2000&m=4
    Co wy na to?
  • #11
    Błażej
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Presostat z pralki, który posiadam, ma trzy stopnie załączania, które można jeszcze regulować. Ale tu można by się pokusić o coś, co działałoby w dwie strony: na dmuchniecie i wciągnięcie powietrza. Możliwości jest wiele.
  • #12
    fciesielski
    Level 11  
    Ok, teraz już trochę więcej wiadomo i można zacząć myśleć.

    Po pierwsze gorąco zachęcam do pomyślenia o komputerze dla ojca. Wiem, że problemy z tym będą dwa:
    1. Kasa na zakup
    2. Obsługa przez osobę, która nigdy z niego nie korzystała.

    Ad.1. Aktualnie udało mi się złożyć dwa kompy praktycznie bezkosztowo - pozbierałem po znajomych stare graty, sam pogrzebałem w piwnicy i proszę - mulą ale działają. Na obu da się pracować na XP w Office o internecie nie wspominając. Z jednym szczerze się przyznam musiałem do jednego dokupić pamięć 256 za jedyne 60 PLN.
    Po drugie PFRON - z tego co wiem to oni mają dofinansowania do zakupu takich rzeczy - miałem 2 znajomych którzy otrzymali takie dofinansowanie, a obecnie mój ojciec będzie również o takie dofinansowanie się starał.
    Po trzecie sponsoring, myślę, że w takiej sytuacji znalazłoby się parę firm komputerowych, które mogłyby dostarczyć części do złożenia kompa, nawet z części serwisowych. Myślę także, że być może forumowicze mogliby się podzielić niepotrzebnymi elementami komputerowymi co zredukowałoby koszty inwestycji.
    I po czwarte: po co. Dla mnie to oczywiste - komputer z internetem, dla osoby takiej jak Twój ojciec to okno na świat, dzięki któremu mógłby godnie funkcjonować w społeczeństwie (sorry za patos ale myślę, że w tej sytuacji jest na miejscu). Dodatkowo (ze względu na łatwość oprogramowania) byłby idealną podstawą wszelkich interfejsów sterujących. Ja osobiście nie widzę alternatywy.

    Ad.2.Obsługa. Nauka obsługi komputera w zakresie obsługi programu do sterowania (np. telewizorem) czy obsługi przeglądarki internetowej to chyba żadne wyzwanie dla każdego, także Twojego ojca - tu chyba trudno będzie się spierać. Pozostają takie problemy jak... problemy z komputerem :-(. Aktualnie obsługuję dwa kompy i pomagam ok. 4 osobom w zmaganiu się z takimi problemami. Wykorzystując takie narzędzia jak Zdalny Dostęp nikomu z nas nie sprawia to żadnego problemu. Dodam, że cześć z tych osób nie ma większego pojęcia o komputerach - służą im one jedynie do codziennych zadań w tym pracy. Nauczenie się włączania i wyłączania komputera plus elementarnej obsługi przeglądarki internetowej i Worda odbyło się błyskawicznie i mimochodem.
    Dodatkowo opracowuję stabilną konfigurację komputera oraz metody szybkiego stawiania systemu tak by przekazany komputer osobie o w/w umiejętnościach sam w sobie nie sprawiał jej żadnych problemów oraz aby w przypadku pada mogła ona sama automatycznie postawić sobie system przy lekkim wsparciu telefonicznym, lub, aby sam mógł to szybko zrobić. Cóż więcej Ci potrzeba ?

    Ze swojej strony oferuje złożenie i przetestowanie kompa z dostarczonych części, postawienie w/opisanego systemu oraz zdalną pomoc od czasu do czasu.
    Może na forum elektroda.pl udałoby się wspólnie zebrać potrzebne części ? Co Wy na to forumowicze? Nie zalega Wam coś po szafach ? Zapytajcie znajomych.

    Uff, się opisałem...CDN

    Dodano po 35 [minuty]:

    Ok. wracając do sedna sprawy.
    Sterowanie głosem odpada - szkoda bo kiedyś bawiłem się tym tematem z powodzeniem - udało mi się zastąpić paski narzędziowe i tablet w AutoCADzie sterowaniem głosowym - działało rewelacyjnie.
    (Ja bym tak tego tematu nie odpuszczał - sterowanie głosowe z trenowaniem programu wymaga jedynie w tym przypadku czułego mikrofonu o ustalonej pozycji i powtarzalnego brzmienia komend - batory79 co sądzisz o spełnieniu tych warunków ?)

    Pozostaje maniupulator-rurka, który będzie chyba najwygodniejszy i zapewni sterowanie analogowe w dwóch osiach plus sterowanie ciśnieniem.
    Proponuję następujące podejście do tematu:
    Urządzenie złożone z regulowanej platformy manipulatora (5 stopni swobody) mocowanej do ramy regulowanego oparcia łóżka, manipulator (na początek prosty - późnej kolejne wersje) oraz elektronika sterująca i elementy wykonawcze.

    Na początek sterowanie telewizorem - opracujemy i przetestujemy
    konstrukcje mechaniczną uniwersalnej platformy oraz prosty manipulator.

    Nad platformą muszę chwilkę pomyśleć i coś narysować...
    Manipulator również od podstaw - myślę, ze najprościej zwykły przegub cardana, sprężynka centrująca ze wstępnym napięciem regulowanym i:
    a. mikroswitche
    b. transoptor ze szczeliną (i prościutki przetwornik na przekaźnikach)
    W manipulatorze przeprowadzona rurka do czujnika też DIY - namaluję i załącze w najbliższym czasie.

    Elektronika sterująca - już ją masz. Rozbierasz pilota (ew. dobierasz uniwersalny w elektronicznym i dobierasz się do niego; tak to będzie lepsze podejście :shii: ) przyciski głośności i kanałów wyprowadzasz przewodami do switchy manipulatora.
    Analogicznie nadciśnienie do włącz-wyłacz, a podciśnienie np do kanału 1 lub telegazety.
    Unikamy uruchamiania skomplikowanej elektroniki, którą można odłożyć sobie na drugi etap. (komp mam nadzieję :-) ).

    Tyle na dziś z mojej strony...CDN
  • #13
    szod
    Level 32  
    Ale po co jeszcze pchać tam komputer? Chyba że ojciec Andrzeja ma zamiar
    go wykorzystywać bo jak nie to nie ma sensu komplikować wszystkiego. Z danych
    wynika że zostaje głównie sterowanie poprzez dmuchanie. Zostaje więc zrobić
    odpowiedni czujnik, do tego zaprogramować µC, jakiś wskaźnik funkcji aktywnych
    i wsio. Komputer można z czasem dołożyć jak będzie potrzeba.
    Całą elektronikę można przecież przystosować do podłączenia do
    komputera. Tutaj głównie trzeba się skupić na zrobieniu dobrego czujnika żeby
    nie sprawiał dyskomfortu osobie obsługującej.
  • #14
    dasior591
    Level 16  
    Myślę tez żeby skozystac z pomysłu okularów i dana ilosc mrugnięć oka pod rząd może zmieniać programy, podejrzewam ze na jakims mikro kontrolerze by sie dało to zrobić lecz tu sie zwracam do znawców tematu bo w tym jestem zielony.

    Uważam jednak ze (wg mnie) rozwiązanie z komputerem będzie najsensowniejsze gdyż poprzez komputer mozemy sterować wieloma rzeczami np. przez port lpt
  • #15
    szod
    Level 32  
    Można zrobić różnie. Kwestia pomysłu. Nie rozumiem tylko dlaczego uważasz
    że komputerem można sterować czymś a µC już nie? Przecież µC też ma porty
    którymi może sterować urządzeniami zewnętrznymi. I tych końcówek sterujących
    może być znacznie więcej niż w porcie LPT komputera. Więc możliwości sterowania
    większą ilością urządzeń ma lepsze, zwłaszcza że teraz µC nie są drogie.
  • #16
    tarnowski
    Level 22  
    Nie masz racji. Komp to możliwość kontaktu ze światem i wyrwania się z izolacji , pobudzenia chęci do życia i działania, a wszystkie poste funkcje sterujące sprzętami pojawiają się niejako przy okazji a ich implementacja i rozbudowa w miarę potrzeb nie stwarza ograniczeń. Telewizja to tylko ogłupiające pseudo lekarstwo na nudę. Temu człowiekowi potrzeba kopa i wiary ,że jest potrzebny i jeszcze coś może......

    Na teraz najważniejsze jest ustalenie najmniej uszkodzonych części ciała zapewniających największą w danej sytuacji możliwość selekcji wysyłanych komend......

    Darek
  • #17
    szod
    Level 32  
    Chyba mnie nie rozumiesz. Decyzja czy ma być komputer czy nie należy do
    ojca Andrzeja. Jak nie będzie chciał to na siłę nic nie zrobisz. A ja z kolei nigdzie
    nie napisałem że komputera ma nie być i już. Przeczytaj jeszcze raz. Poza tym
    dyskusja zmierza chyba nie w tym kierunku. Poczekajmy co powie Andrzej.
    To on zdecyduje z ojcem co chcą. Sami przecież wiedzą najlepiej. Potem
    można dalej myśleć.
  • #18
    neo_dc
    Level 32  
    Moze cos takiego:

    mysle ze uzytkownicy elki dadzą jakies czesci do komputera dla Twojego taty, czesc z nich czasem mozna zakupic po niewielkiej cenie.
    sterowanie mogloby sie odbywac za pomoca joysticka ( gora - dol - lewo - prawo ) i zamiast kliku dmuchniecie.
    joystick poruszalby kursorem na ekranie ( w jakiejs rozdzialce np. 800 x 600 zeby bylo w miare widoczne ) i bylyby tam ikonki typu np:
    - tv ( potem juz moznaby sterowac normalnie programami, glosnoscia itp )
    - radio ( jesli taka funkcja bylaby w karcie )
    - moze jakis internet ?
    - sterowanie urzadzeniami zewnetrznymi ( np. swiatlo, jakis dzwoneczek zeby wezwac pomoc, sterowanie lozkiem ? )
    joystick nie musialby byc zbyt duzy

    mysle ze takie cos daloby dosc duze mozliwosci, a w razie przyplywu kasy mozna je z latwoscia modyfikowac
  • #19
    batory79
    Level 10  
    Cześć

    Czytałem wasze posty i sam nie wiem co teraz byłoby lepsze.

    Rozmowa z osoba w takim stanie nie jest prosta - chodzi o to że tata nie akceptuje tego co sie stało ( mam na myśli wypadek i jego konsekwencje ) . Jak znam tate to myślę że gdybym teraz zaproponował mu komputer i całą naukę to mogłoby to go przerosnąć. Pomysł ze sterowaniem telewizorem zaproponowałem tacie bardzo delikatnie i mam nadzieję że jak się przekona do tego typu sterowania to otworzy się bardziej i sukcesywnie będzie możliwe wdrażanie kolejnych udogodnień.

    Komputera nie neguję całkowicie natomiast na początek myślę o kompaktowej konstrukcji bez konieczności obsługi systemu. Dla osób młodych sprawa jest jasna ale moja mama ( 55 lat) w razie problemów z komputerem sama nie da rady. Natomiast popytam w serwisach komputerowych u mnie w Częstochowie o jakieś używane i niepotrzebne części.

    Pozdrawiam

    Andrzej
  • #20
    tzok
    Moderator of Cars
    Tu nie chodzi o "obsługę komputera", koputer pozostanie "niewidoczny", sterownie sprowadzało by się do poruszania kursorem na ekranie i wybierania jednej z kilku ikonek... nie doceniasz starszych - moja babcia nauczyła się włączać komputer i uruchamiać "swoją" grę pod Windowsem w wieku blisko 80 lat.
  • #21
    janek1815
    Level 38  
    przeczytalem te posty i ten pomysl z tym komputerem wydaje sie najlepszym i najbardziej rozwojowa rzecza warto byloby sie nad tym zastanowic...
  • #22
    batory79
    Level 10  
    fciesielski wrote:
    Ok, teraz już trochę więcej wiadomo i można zacząć myśleć.

    Sterowanie głosem odpada - szkoda bo kiedyś bawiłem się tym tematem z powodzeniem - udało mi się zastąpić paski narzędziowe i tablet w AutoCADzie sterowaniem głosowym - działało rewelacyjnie.
    (Ja bym tak tego tematu nie odpuszczał - sterowanie głosowe z trenowaniem programu wymaga jedynie w tym przypadku czułego mikrofonu o ustalonej pozycji i powtarzalnego brzmienia komend - batory79 co sądzisz o spełnieniu tych warunków ?)



    Myślę cały czas co bedzie najlepsze i wracając na chwilkę do tematu sterowania komendami głosowymi jak mógłbym zrobić testy czy nagrany na dyktafon głos ojca z ustalonymi wyrazami pomoże Ci sprawdzić funkcjonalność systemu. Kolejno jak ten układ działa przy zakłóceniach mam na myśli telewizor i program ze spikerem. Napisz jak mogłbym to sprawdzić.

    Byłem dziś w jednym z największych serwisów komputerowych w Częstochowie i powiedzieli że niepotrzebnego sprzetu nie mają.
    Jeśli w rachubę by wchodził komp to kartę graficzną już mam ze starszego komputera Riva TNT 2 32RAM.

    Pozdrawiam

    Andrzej
  • #23
    bomber
    Level 24  
    Tylko ze jakby komputer mialby byc caly czas wlaczony to moze byc problem z poborem pradu - nawet jak to bedzie jakis celeron 333 .
    po 2 - komputer moze sie zawiesic , zlapac wirusa- jesli jest podlaczony do internetu itd.
    CHociaz z 2 strony jakby jednak zdecydowac sie na komputer to ciekawa sprawa jest http://www.gizmos.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=371&Itemid=31
    wiem ze to dopiera bedzie ale zapewne juz jest jakeis rozwiazanie dla inwlaidow .
    Bylo by to w kazdym razie najbardziej wygodne rozwiazanie bo jakes dmuchanie moze byc meczace .
    Tylko problem stanowi cena - ale moze by sie cos dalo zrobic na podstwaie jakiejs kamerki internetowej na usb.
    Wszystko dac w autostart i dac mozliwosc tacie zresetowania komputera przez jakis guzik nieopodal brody jednak dosc daleko zeby nie dzialo sie to przypadkowo.
  • #24
    batory79
    Level 10  
    bomber wrote:
    Tylko ze jakby komputer mialby byc caly czas wlaczony to moze byc problem z poborem pradu - nawet jak to bedzie jakis celeron 333 .
    po 2 - komputer moze sie zawiesic , zlapac wirusa- jesli jest podlaczony do internetu itd.
    CHociaz z 2 strony jakby jednak zdecydowac sie na komputer to ciekawa sprawa jest http://www.gizmos.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=371&Itemid=31
    wiem ze to dopiera bedzie ale zapewne juz jest jakeis rozwiazanie dla inwlaidow .
    Bylo by to w kazdym razie najbardziej wygodne rozwiazanie bo jakes dmuchanie moze byc meczace .
    Tylko problem stanowi cena - ale moze by sie cos dalo zrobic na podstwaie jakiejs kamerki internetowej na usb.
    Wszystko dac w autostart i dac mozliwosc tacie zresetowania komputera przez jakis guzik nieopodal brody jednak dosc daleko zeby nie dzialo sie to przypadkowo.


    Jeśli chodzi o pobór prądu to faktycznie trzeba to przeanalizować bo przecież monitor musilaby chodzić cały czas pytanie o ile zwiekszy to rachunek za energie elektryczna.

    Tak dla informacji myszkę i napęd CD x 48 też już mam.

    Pozdrawiam

    Andrzej
  • #25
    janek1815
    Level 38  
    ja moge ci podarowac myszke i klawiature (nowe ze sklepu) co do komputera niestety nic nie mam (chyba ze cyrix 133 (plyta +procesor+pamiec+karta grafiki+karta dzwiekowa)chodzil nawet na tyn win98 teoretycznie powinno to wystarczyc. Co do obudowy niestety to co metalowe jeszcze mam a przod plastikowy zostal zutylizowany w piecu. Taki komp nie musialby byc podlaczony do internetu. Czym bedzie mial slabsze parametry tym bedzie mniej pobieral pradu. Co do monitora to przeciez mozna ustawic aby sie wylaczal np po 5 minutach jesli jest nie uzywany. wiec pobor pradu spadnie

    Ps . Mam od wymienionego wyzej sprzetu monitor ale jest czarno-bialy
  • #26
    submariner
    Level 32  
    co powiesz na rozwiazanie mechaniczne manipulatora , mam tu na mysli 3 styki - 3 stopnie nacisku zagryzane zebami , oczywiscie calosc w koszulce z tworzywa sztucznego tak by mozna zachowac sterylnosc , obawiam sie ze wszystkie rozwiazania podcisnieniowe nie sprawdza sie i beda uciazliwe w uzytkowaniu gdyz bedzie sie tam dostawac slina i moze to powodowac dodatkowe infekcje bakteryjne.
    3 stopnie nacisku to 3 funkcje , wlasciwie 2 moga wystarczyc , jesli potrafisz projektowac uklady na atmelkach to wykonanie nawigacji np na ledach z podswietlanymi napisami - opisami funkcji nie powinno sprawic Ci trudnosci , przytrzymanie jednego z 2 lub 3 stanow np na kilka sekund spowoduje wybranie danej funkcji.
    manipulator sluzylby jako nawigator a funkcje po kolei przelatywaly , zatrzymanie na ktorejs przez dluzszy czas powoduje jej wybranie ( podobnie jak w niektorych radioodbiornikach wpisywanie do pamieci stacji ) .
    taka najbardziej uproszczona wersja wymaga tylko 1 przycisku - styku od przekaznika np typu R15 , a umieszczenie tego w rurce termokurczliwej i zatopienie- zacisniecie po rozgrzaniu jednego konca nie sprawi zadnych trudnosci.
    Oczywiscie taki manipulatorek trzeba zamocowac moze na sluchawkach zamiast mikrofonu tak by zawsze byl dostepny.
    Jak pomusl Ci sie spodoba to zapraszam na priv.
  • #27
    fciesielski
    Level 11  
    Witam.

    Tak na szybko:
    1. Cieszę się, że temat komputera jest otwarty.
    2. Widać, że rysują się trzy podejścia:
    a. sterownik mikrokontrolerowy - wiem, wiem programowanie takich sterowniczków to musi być fajna zabawa ale moim skromnym zdaniem wady takiego rozwiązania to:
    - konieczność skomplikowanego programowania (i odpuśćmy sobie kontrargumenty z Realizerem w roli głównej)
    - mordęga z peryferiami (klawiatury, monitory, myszki, drukarki, manipulatory itd.)
    - ograniczone zastosowane jedynie do sterowania
    - rozwiązania takie świetnie się spiszą w urządzeniach gdzie gabaryty kompa są nie do zaakceptowania oraz gdy niezbędna jest szybkość przetwarzania sygnału.
    Jestem pewny, że na którymś etapie rozwoju projektu Andrzeja takie urządzenie się pojawi, jako interfejs do PC-ta więc maniacy (spróbujcie to potraktować jako komplement :-) ) mikrokontrolerków wszystko w swoim czasie :wink:
    b. stary/oszczędny/dostępny za free komp z lamusa jako przejściowe ogniwo pomiędzy sterownikiem a PC z prawdziwego zdarzenia.
    Myślę, że jest to najlepsze wyście: zostanie opracowany interfejs pomiędzy manipulatorami a układami wkonawczymi, przy użyciu minimalnego programowania oraz gotowych bibliotek i rozwiązań interfejsowych (maglowanych także na tym forum do przysłowiowego bólu); zawsze można na czymś takim odpalić nawet i internet, a i zdalny dostęp może się udać; no i na koniec nie żre tyle prądu.
    Z tym prądem to zaryzykuję stwierdzenie, że nawet całkiem nowy komp pracując 24/24 dokłada do miesięcznego rachunku 20-30 zł. I, że w sytuacji ojca Andrzeja jest to wydatek do zaakceptowania - przy założeniu zrealizowania na nim w/opisywanych funkcji. Co o tym uważasz Andrzej ?
    c. Coś co nazwałbym full PC czyli dobry PC z internetem itd. ustawiony tak jak opisałem w jednym z poprzednich postów. Myślę że to kwestia przyszłości, od której jedna nie ma odwrotu.

    Oczywiście decyzja należy do Andrzeja.

    PS. Okazało się, że mam do dyspozycji (przekazania na czas nieokreślony :wink: ) komp 486, 120MBHDD, ISA, 15MB RAM i uwaga Windoza 95. Szok to nie jest ale pierwsze o czym pomyślałem jak go zobaczyłem to, że jeżeli nie skończy w muzeum to z pewnością jako jakiś sterownik (i trudno mi sobie wyobrazić lepsze miejsce do zastosowania).
    Osobiście jestem w stanie z niego zrobić dowolny sterownik oparty na DOS, Pascal, Asembler (cholera nie śmiejcie się - wiem, że te "umiejętności" również nadają się do muzeum ale to jest również jakieś rozwiązanie ( i nie trzeba się z Windozą bić o dostęp do np. COMa )). Aktualnie zaś intensywnie piszę w VBA więc może VB jest słuszną drogą.

    PS.2. Aktualnie "maluję" pomysły na czujnik ciśnienia, platformę manipulatora i manipulator - jak tylko skończę to wyśle - jednak do tego czasu muszę doliczyć święta - wiadomo.

    PS.3. Cenne są te spostrzeżenia o zapewnieniu czystości manipulatora - tkwiąc w technicznych szczegółach zupełnie można o tym zapomnieć.

    PS.4. Rivka to bardzo dobra karta, może Doom 3 odpada ale Office i internet no problem.

    PS.5. Jeśli chodzi o testy sterowania głosowego to ja widzę tylko jedną możliwość: Laptop z zainstalowanym w/opisanym programem do sterowania dźwiękiem i testy na miejscu.
    Jeśli chodzi o tło dźwiękowe to odpowiednio ustawiony (stale w tym samym punkcie względem głowy) mikrofon komputerowy i program sobie z tym powinny poradzić. Jeśli masz dostęp do takiego sprzętu i możliwość zrobienia prób u rodziców to daj znać - odgrzebię cały system (pewnie są już nowsze wersje programu).
    Pozdrawiam

    Filip
  • #28
    neo_dc
    Level 32  
    ja mysle ze sterowanie glosem niepotrzebne ( w sumie moj pomysl ale po przemysleniach trudny ), co do manipulatorka - moze to wygladac jak zwykly joystick ( mniej wiecej ) a czujnik cisnieniowy to jakas membranka ( od starego glosnika ? ) i microswitch ?

    albo nie ! mikrofon, ktory reagowalby na dmuchniecie ( nie dotykamy ustami wiec kwestia czystosci rozwiazana ) i robil za klika od myszki. Moznaby mu zmniejszyc czulosc np. do tych 20 cm zeby nie reagowal na dzwieki z otoczenia. Co jakis czas tylko wyczyscic z kurzu.

    Aby wygladalo to elegancko moznaby popytac kto ma jakis stary samochodzik na radio i wykorzystac to zamiast podlaczac tate do calego osprzetu - centrum sterowania np. schowac w komputerze, antenke na zewnatrz, a przy lozku jakis zgrabny manipulatorek ewentualnie z 1 przewodem od zasilacza.

    Nikt nie godzi sie na wypadki prawda, ale trzeba rehabilitowac itd moze powroci chociaz wladza w rekach ?

    Co do obslugi kompa - zagladasz raz na jakis czas do taty prawda ? naucz ich resetowac kompa, robic podstawowe ustawienia np. jasniej - ciemniej na monitorze itp. Jak ty przyjdziesz zrobisz maly przegladzik, usuniesz historie itp.

    Co do wirusow - najprostszy firewall wystarczy - tata (bynajmniej narazie ) nie bedzie buszowal po sieci, a np. ogladal sobie informacje, pogode itp. wiec duzego zagrozenia nie ma.

    Bede niedlugo modernizowal kompa wiec moze znajdzie sie cos dla Ciebie .
    Pozdrawiam imiennika :)
  • #29
    submariner
    Level 32  
    naleze do tych maniakow mikrokontrolerowych , komputer oczywiscie fajna sprawa ale zbyt zawodna i awaryjna niemowiac juz o porecznosci, prawdopodobnie fani komputeroww nie mieli nic wspolnego z mikrokontrolerami i programowanie ich przeraza nawiasem mowiac to samo moge powiedziec o sobie i tych doroslych komputerach. Urzazdzonku mimo wszystko powinno byc pewne i chos troche mobilne czego koputery nie zapewnia , ono dopireo moze obslugiwac komputery , tv, swiatlo,otwierac drzwi czyodbierac telefon .... , nie bardzo wyobrazam sobie sparalizowana osobe wychylajaca sie do monitora , ntomiast malenstwo z ledami lub malym display np od komorki zamontowane przy "okularach" (podobnie jak piloci appache) w zasiegu wzroku to owszem.
    Tylko niech fani gier nie pisza o kasku wirtualnym :)
pcbway logo