logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prośba o radę nowa instalacja elektryczna w mieszkaniu

robert1975 02 Maj 2007 13:04 8125 22
  • #1 3841220
    robert1975
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Chcę zrobić nową instalację w mieszkaniu 4 pokoje 2 przedpokoje łazienka, WC, kuchnia
    Rozmawiałem z elektrykiem czy dać wyłącznik różnicowo prądowy powiedział że w naszych blokach nie ma w intstalacji takiej możliwości więc odpada
    Chciałbym tak zrobić
    Obwód 1 16 A eska kuchnia gniazdko 1 piekarnik elektryczny 2 x 2,5 mmkw
    Obwód 2 16 A eska kuchnia gniazdko 2 zmywarka 2 x 2,5
    Obwód 3 16 A eska kuchnia gniazdko 3 inne (czajnik itp) 2 x 2,5
    Obwód 4 16 A łazienka gniazdka (pralka + wielofinkcyjne suszarka itp) 2 x 2,4
    Obwód 5 16 A eska pozostałe gniazdka 2 2,5
    Obwód 6 16 A oświtlenie w całym mieszkaniu 2 x 1,5
    gniazdka chcę połączyć jedno za drugim ...
    ale mam prośbę o jakiś prosty schemat jak się podłącza oświetlenie wyjście z bezpiecznika jak w puszce jak w włączniku światła typu 1+1 no i jak w żyrandolu
    z góry dzięki za pomoc i wskazówki
    sieć 230 V
    licznik mam na korytarzu do mieszkania wchodzą mi jeden kabel + i -
  • #2 3841388
    Adam1988
    Poziom 26  
    Posty: 916
    Pomógł: 49
    Ocena: 161
    Jaki typ sieci ? Dlaczego nie ma mozliwosci zamontowania roznicowki ?
    Obwod nr 6 zmien na B10
    Jakiej mocy jest kuchenka ?
    to tyle puki co ;)
  • #3 3841828
    Garcia24
    Poziom 16  
    Posty: 153
    Pomógł: 7
    Ocena: 25
    Instalacja 230V stałego :D (wchodzi + i -)
    Naprawdę poradź się innego elektryka, takiego co ci na miejscu zobaczy i wszystko wytłumaczy .
  • #4 3841935
    mada30
    Poziom 15  
    Posty: 169
    Pomógł: 8
    Ocena: 25
    Witam robert1975,
    to jest wykonanie nowej instalacji czy modernizacja starej? W pierwszym przypadku musisz wykonać instalacje zgodnie z obowiązującym prawem. W drugim obowiązuje prawo z momentu oddania budynku do eksploatacji. Po zakończeniu prac czeka Ciebie jeszcze wykonanie pomiarów ochrony skuteczności przeciwporażeniowej. Z postu wynika że nie znasz podstaw elektryki. Moja dobra rada: daj sobie spokój z samodzielnym wykonaniem instalacji. Popełnisz jeden błąd który, może Ciebie kosztować czyjeś życie.

    Pozdrawiam
  • #5 3843517
    robert1975
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Oj
    Ma to być położenie instalacji w bloku z 1981 roku gdzie obecnie jest instalacja aluminiowa wydaje mi się że jest już dość mocno archaiczna do tego łamliwa i strasznie połatana i to dla mnie jest zagrożenie życia.
    Rejestrując się na tym forum zakładałem że jego idea działania polega na dzieleniu się wiedzą ludzi doświadczonych z umiejętnością jej przekazania ludziom nie doświadczonym
    Rada typu weź elektryka – chętnie wolałbym te nie małe pieniądze przeznaczyć na inny cel np. okna. Albo uwaga bo kogoś moja instalacja zabije – przecież nie biorę się już do roboty tylko pytam jeśli faktycznie uznam że mnie to przerasta to odpuszczę ale na razie proszę o cierpliwość cierpliwość odpowiedzi n pytania:
    1. Czy istnieje możliwość założenia zabezpieczenia różnicowo prądowego jeśli do mieszkania wchodzi tylko faza i zero ?
    2. Czy jeśli w chwili obecnej do gniazdek idą 2 żyły w kablu ja mam ciągnąć 3 x 2,5
    Jeśli tak to jak to uziemienie połączyć czy do zera ?
    3. Proszę o prosty schemat szkic podłączenia żyrandola poprzez wyłącznik podwójny od puszki do wyłącznika i lampy czy , ponieważ całe oświetlenia planuję zrobić na jednym 16 –to amperowym bezp typu eska to powinienem od tego bezp ciągnąć 2x1,5 czy 3x1,5
    Na razie tyle proszę o odpowiedź lub wskazanie linku gdzie takie opisy już były ( ja nie znalazłem)
  • #6 3843532
    GRIN
    Poziom 30  
    Posty: 1103
    Pomógł: 161
    Ocena: 204
    Polecam stronę (SEP) czyli Stowarzyszenia Elektryków Polskich, proszę wejść na forum i zadać pytanie a napewno uzyska kolega wyczerpującą odpowiedz ,można też użyć ich wyszukiwarki z zadanym tematem pozdr GRIN
    http://www.forumsep.pl/
    http://szukaj.elektroda.net/search.php?
    (dlaczego wyszukiwarka przepraszam ale zadane pytania kolegi i odpowiedzi napewno znajdują się na Elektrodzie jest to często poruszany temat) (proszę też wpisać w wyszukiwarce naszej Elektrody (instalacja elektryczna w domu) znajdzie dużo tematów i postów min podobne lub takie jak zadał kolega
    polecam też stronkię (ise) typowa dla elektryków napewno tu znajdzie kolega odpowiedzi na zadane pytania link poniżej

    http://ise.pl/forum/
  • #7 3844519
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #8 3947449
    szybek
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Kolega maliniak86 lekko się pomylił może to kwestia zagapienia, nieważne. W sieciach TN-C nie można stosować wyłącznika różnicowoprądowego ( ze względu na jego konstrukcje ) ponieważ ta sieć posiada tylko przewód PEN. Dopiero jak posiadasz sieć TN-S lub TN-C-S (sieć rożni się od TN-C że ma rozdzielony przewód ochronny z neutralnym, mała bednarka przez okno zakopana kilka metrów z ziemie i masz piękne uziemienie oczywiście po dokonaniu pomiarów rezystancji) możesz założyć wyłącznik różnicowoprądowy. A może masz w szafie uziemienie, zapytaj się nadwornego elektryka w spółdzielni, powinien wiedzieć co ma pod swoim nadzorem (kiedyś przez wyrabianie ciągle 100% normy nie zostało wykorzystane)
  • #9 3948212
    stomat
    Poziom 39  
    Posty: 5696
    Pomógł: 257
    Ocena: 1971
    Kolega szybek najwyraźniej nie wie o czym pisze. Skoro nowa instalacja będzie zrobiona w systemie TN-S to można zastosować wyłącznik różnicowo-prądowy. Nie rozważamy przy tym kwestii czy ma to sens ekonomiczny. Moim zdaniem będzie to na pewno lepsza i bezpieczniejsza instalacja niż obecnie istniejąca aluminiowa.
    Nawiasem mówiąc instalacja aluminiowa była zgodna z przepisami PBUE a miedziana nie. Warto o tym przypomnieć "przepisowym ortodoksom".
  • #10 3951941
    wola
    Poziom 26  
    Posty: 759
    Pomógł: 65
    Ocena: 184
    maliniak86 napisał:
    Wyłącznik różnicowoprądowy można zastosować w sieciach TN-C i TN-S. Ty zapewnie masz instalacje TN-C gdzie masz przewód PEN, wiec w różnicówce na wejściu podłaczas obydwa przewody L i PEN i musisz jeszcze podłączyć zółtozielony przed różnicówką w miejsce N (niebieski) który jest podłączany w bolcach ochronnych w gniazdkach.Powinnienieś zrozumieć o co chodzi napisałem luźnym językiem.

    Witam.Czy kolega wie o czym pisze?

    [quote-"robert1975"]Obwód 4 16 A łazienka gniazdka (pralka + wielofinkcyjne suszarka itp) 2 x 2,4[/quote]

    Pralka ma mieć osobny obwód (co nie znaczy, że nie możesz po wyłączeniu pralki z niego korzystać)
    Ponieważ wygląda na to,że nie masz duzego doświadczenia w wykonywaniu instalacji ,proponuję ci skorzystać z "wiedzy "elektrody.
    Przy przyłączaniu wyłączników zasada jest taka ,by przez wyłącznik przechodziła faza ,a zero było prowadzone bezposrednio do odbiornika.
    W wyłącznikach fazę przyłączasz do L (bywało jako P)
  • #11 3955419
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    -> Robert1975
    1. Poczytaj więcej na ten temat ( forumsep.pl, ise.pl/forum, książka
    A.Charoya http://www.elektroksiegarnia.pl/?producent=616 cz.1-4, zwł. 2,4 )
    2. Zapomnij o instalowaniu przewodów 2 żyłowych, nawet jak w budynku
    jest (obecnie) stara instalacja.
    Do oświetlenia też 3 żyły, a jeśli przełączane żyrandole to 4 lub 5 żył
    3. Wył. różnicowo-prądowy i inne elementy możesz kupić później,
    ważne aby był zapas miejsca, kabli w rozdzielnicy.
  • #12 3955685
    tomek_129
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    wzasadzie zgadzam się się z poprzednikami co do podstawowej wiedzy którą musisz mieć co wcale nie oznacza że możesz instalację robić samemu kilka rad o które mogę dać na początek to możesz wymienić przewody w łazience na 3x2,5 do pralki i osobne gniazdo z przewodami do np suszarki do włosów ganiazda te powinny mieć osobne zabezpieczenie, co do pytania jak podłączyć gniazda to do bolca uziemiającego należy podłączyć "0" do przewodu niebieskiego fazę do przewodu czarnego a zielono-zółty zostawić jako rezerwę musisz zwrócić szczególną uwagę na pewne podłączenie "0" w ganiazdku co do pytania czy można podłączyć różnicówkę to można tylko czasami może być pewien problem przy liczniku a mianowicie jeżeli "0" przechodzi pod licznikiem i nie można go "wyciągnąć" bez zdejmowania plomb to zdecydowanie utrudni wykonanie instalacji oraz znacznie podniesie koszty na koniec bardzo ważna uwaga nie wolno łączyć instalacji aluminiowej z miedzianą np na skrętkę możesz (lepiej wymienić całą instalację na miedzianą ) to zrobić poprzez kostki ale w taki sposób aby się nie dotykały wzajemnie ponieważ niewłaściwe łączenie instalacji aluminiowych i miedzianych napewno skończy spaleniem instalacji
    ps starałem się opisać rozwiązanie problemu w języku polskim a nie fachowym wobec powyższego proszę fachowców o wyrozumiałość jeżeli kolega będzie miał dalsze pytania postaram się odpowiedzieć
  • #13 3956467
    lukasz_l
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Witam.
    Czy do tego typu wymian nie będzie potrzebne uprawnienie SEP "E" ???
    Przecież to jest wymiana całej instalacji a nie tylko żaróweczki. Następnie pozostanie kwestia wykonania pomiarów przeciwporażeniowych i odebrania takiej instalacji. A to już chyba musi zrobić osoba z uprawnieniami budowlanymi ??
    Jak bym coś przekręcił to proszę o wyprostowanie mojej wypowiedzi.
    Pozdrawiam
  • #14 4109278
    muszka29
    Poziom 1  
    Posty: 1
    mam pytanie ile by mnie kosztowalo zalozenie instalacji w 65 metrowym mieszkaniu(3 pietro)instalacja musi byc wyprowadzona z licznika glownego z parteru ma byc 22 punkty oswietleniowe i 25 gniazdek ogrzewanie i gotowanie na prad.chodzi mi o koszt lacznie z robocizna
  • #15 4109302
    pablo11z
    Poziom 17  
    Posty: 161
    Pomógł: 19
    Ocena: 50
    A ja podzielił bym jeszcze 6 obwód. Powiedzmy osobno pokoje i osobno kuchnia, łazienka itd. Czasami uciążliwe jest nagłe wygaszenie swiatła w całym domu.
  • #16 4110360
    ry1e2
    Poziom 11  
    Posty: 11
    Ocena: 11
    Witam. Koledzy jesteście bardzo niezorientowani. Sami nie wiecie w jakiej instalacji można stosować różnicówkę. Widać, że nie znacie zasady działania tego urządzenia (z małymi wyjątkami). A poza tym nie polecałbym kładzenia instalacji samemu. Kolego musisz wiedzieć gdzie jaki przekrój przewodu użyć, jaką on ma mieć izolację (do 500 czy do 750V) Jakie są wysokości montowania gniazd, wyłączników itp. Jeżeli chcesz mieć fachowo zrobioną instalację radziłbym wziąć porządnego elektryka. On ci wykona instalację zgodnie ze sztuką elektryki. Samemu możesz napykać sobie tylko biedy.
  • #17 4114843
    sumara17
    Poziom 16  
    Posty: 212
    Pomógł: 19
    Ocena: 86
    Wyłącznik R-P stosuje sie w sieci TN-S ale pan ma siec sterego typu czyli TN-C więc jezeli pan wymienia całą instalacje to co to za problem rozbic przewód PEN na osobny PE+N i zastosowac wyłącznik R-P



    Nie ma pan zasilania stałego czyli mówiąc prosciej + i - ale przemienne 1 fazowe 230V w którym występują dwa przewody L i N faza i neutralny jest to siec typu sterago TN-C


    Jeżeli chce pan wymienic całą instalacje proponował bym zastosowac przewód miedziany którego przekrój długość i wytrzymałosć izolacji dobiera sie do zabezpieczeń (korzysta sie ze specjalnych wzorów). Aby zastosowac wyłącznik R-P nalezy przewód PEN rozbic na PE-N w wyniku tego powstaje typ sieci TN-C-S gdzie spokojnie mozna zastosowac róznicówkę. Jednak ze Proponował bym aby pan wynają jakiegos dobrego elektryka wiem ze nie jest to tania inwestycja ale samemu panu będzie to trudno zrobic.
  • #18 4114957
    __Pablo__
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Kolego nie polecam samodzielnego wykonania instalacji. nie widze przeciwskazań do zamontowania wyłącznika różnicowoprądowego (tu chodzi o bezpieczeństwo a na tym nie warto oszczędzać paru złotych). Pańska wiedza jest powierzchowna wręcz laicka więc odradzam eksperymentowanie z instalacją. Niezbędna jest przynajmniej podstawowa wiedza z zakresu ochrony przeciwporażeniowej, gdyż (jak wiadomo) najpierw chronimy-pózniej zasilamy, Po za tym będzie pan potrzebował zaświadczenie o sprawności instalacji podpisane przez elektryka z uprawnieniami , którego zarząda zakład energetyczny. Pozdrawiam
  • #19 4115101
    sumara17
    Poziom 16  
    Posty: 212
    Pomógł: 19
    Ocena: 86
    Chcem powiedziec ze nie jestem do końca pewny z panem Pablem w sprawie zaswiadczenia o sprawności instalacji podpisane przez elektryka z uprawnieniami poniewaz kiedys zadałem pracowniką energetyki czy jest wazne kto wymieni instalacje oni odpowiedzieli ze ich interesuje tylko instalacja do licznika energi elektrycznej. Z resztą rzeczy sie zgadzam ochrona zdrowia i życia jest najwazniejsza. Jezeli sie myle z tym zaswiadczeniem prosze mnie poprawic bo jestem ciekawy czy energetyka naprawde wymaga taki wniosek.
  • #20 4121094
    __Pablo__
    Poziom 2  
    Posty: 4
    kolego Sumara po pierwsze zasady pisowni się kłaniają. Co do zaświadczenia założyłem z góry ze zainteresowany nabył prawo do lokalu i robi remont. Zaświadczenie jest potrzebne w sytuacji kiedy zmieniaja się warunki techniczne (np. podwyzszenie mocy, zmiana na zasilanie trójfazowe itp). Wszystko zależy od rejonu energetycznego. Jesli np nabywasz prawo do lokalu i modernizujesz instalacje i w warunkach technicznych masz określone że zabudowe licznika masz przenieść z mieszkania na klatkę schodową to ZE może wymagać protokołu z badania stanu izolacji przewodu zasilającego rozdzielke. No ale jeżeli najemca ma zawartą umowe z ZE i licznik i ma ochote zmodernizować instalacje to wolnoć tomku... 90% śmiertelnych porażeń ma miejsce przy nn w gospodarstwach domowych. Co z tego że podłącze sobie gniazdko i automat bedzie pracował jak któregoś dnia zafunduje mi niezłego kopa i wogole nie nastąpi odłączenie. Sam byłem kiedyś świadkiem klasycznego zwarcia gdy znajoma przypadkie dotknęła lodówki podłączonym do sieci żelazkiem. Mąż podłączał gniazdka. Bez komentarza
  • #21 4122359
    mada30
    Poziom 15  
    Posty: 169
    Pomógł: 8
    Ocena: 25
    Witam,
    Temat nieskończony, tylko autorzy się zmieniają!

    Polecam wszystkim niedoświadczonym i "doświadczonym" dla przypomnienia: http://bezel.com.pl/instalacje.html

    Pozdrawiam
  • #22 4673147
    pavulon
    Poziom 21  
    Posty: 526
    Pomógł: 34
    Ocena: 73
    Witam serdecznie.

    Panie tomek_129
    cyt:
    "co do pytania jak podłączyć gniazda to do bolca uziemiającego należy podłączyć "0" do przewodu niebieskiego fazę do przewodu czarnego a zielono-zółty zostawić jako rezerwę musisz zwrócić szczególną uwagę na pewne podłączenie "0" w ganiazdku"

    Jeżeli kładzie się instalację trój przewodową to należy już ten żółto zielony podłączyć do styku ochronnego (pot. bolec), zapomniał Pan, że w przypadku zerowania przewód PEN jest przewodem roboczym, który może ulec uszkodzeniu w wyniku czego może wystąpić niebezpieczne napięcie na obudowach. Dopiero w punkcie rozdziału instalacji przewód PE podłączyć do PEN. Jak najbardziej można zastosować wyłącznik RCD, ale należy pamiętać, że punkt rozdziału instalacji należy uziemić.
  • #23 4933057
    lunatyk2008
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Poczytałem sobie. Mysle, ze teraz 230V mnie nie zaskoczy.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy wykonania nowej instalacji elektrycznej w mieszkaniu w bloku z 1981 roku, gdzie obecnie jest instalacja aluminiowa, uznana za przestarzałą i niebezpieczną. Autor planuje podział instalacji na sześć obwodów z zabezpieczeniami 16 A, przewodami o przekrojach 2,5 mm² i 1,5 mm² oraz prosi o schemat podłączenia oświetlenia i gniazdek. Poruszono kwestie stosowania wyłączników różnicowoprądowych (RCD) w sieciach TN-C i TN-S. W sieci TN-C, gdzie przewód PEN jest łączony, montaż RCD jest problematyczny, natomiast w sieci TN-S lub TN-C-S, po rozdzieleniu przewodu PEN na PE i N, wyłącznik różnicowoprądowy można zastosować dla zwiększenia bezpieczeństwa. Zwrócono uwagę na konieczność stosowania przewodów trójżyłowych (L, N, PE) zamiast dwużyłowych, szczególnie przy oświetleniu i gniazdkach, oraz na prawidłowe podłączenie fazy do zacisku L wyłącznika i bezpośrednie prowadzenie przewodu neutralnego do odbiornika. Podkreślono znaczenie wykonania pomiarów ochrony przeciwporażeniowej po zakończeniu prac oraz konieczność posiadania uprawnień SEP do wykonania takiej instalacji. Wskazano, że samodzielne wykonanie instalacji bez odpowiedniej wiedzy może być niebezpieczne. Zalecane jest skorzystanie z usług wykwalifikowanego elektryka. Podano również źródła wiedzy, takie jak fora SEP, elektroda.net oraz literatura fachowa. Poruszono także kwestie formalne dotyczące odbioru instalacji i wymagań zakładu energetycznego.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA