Jak zbudować prosty licznik obrotów do starej skręcarki prętów?

Question

Trafił mi się taki problem: Stoi skręcarka do prętów stalowych ale starego typu prymityw, z elektryki tam jest tylko silnik sterowany lewo/prawo. Obroty wrzeciona około 1obr/2sekundy. Opetator ma kreskę na wrzecionie i liczy obroty - czyli na czuja... :D Trzeba dorobić prosty układ do liczenia...

lopr_pol · Accepted Answer

Jak ma byc prostackie to ja bym zrobil srube z gwintem . Na niej suwak z nakretka i krancowka regulowana szybko jakims zaciskiem lub tez sruba. Reszta to juz zabawa na stycznikach.

DS · Accepted Answer

Rysunek z braku czasu jest odręczny. Wyłączniki krańcowe np. omrona, środkowy włącznik - odłącza zasilanie od silnika w momencie powrotu suportu w pozycję 0. Start skręcarki lewo/prawo dodatkowymi włącznikami z samopodtrzymaniem, rozłączanie - krańcówkami.

Los_sandalos · Answer

Moim skromnym zdaniem, potrzebny jest układ liczący obroty silnika (a pośrednio przez to wrzeciona). Moja propozycja jest taka: najpostrzy sterownik typu Easy, Logo itp. + czujnik indukcyjny na wale silnika (lub w podobnym miejscu o w miarę wysokich obrotach). Największy problem to zadawanie kąta o jaki ma skręcić pręt - chyba najlepszy byłby potencjometr wieloobrotowy z odpowiednią skalą (no chyba, że kogoś stać na panel operatorski). Sterownik liczyłby impulsy z czujnika indukcyjnego i po osiągnięciu zadanej potencjometrem wartości wyłączał silnik. Sprawa sprężystości i kąta o jaki obraca się jeszcze wrzeciono po wyłączeniu stycznika (rozpędem) chyba do dogrania doświadczalnie.
Koszty ww. rozwiązania to kilkaset zł - myślę, że 500 - 600 bez problemu wystarczy.

jozefg · Answer

Potencjometr odpada - maszyna jest włączana np. raz w miesiącu i robi wtedy jednorazowo 100 do 500 prętów a potem następny miesiąc stoi.
A jak wyzerować potencjometr?
Rozważałem zastosowanie pozycjonera ale takie rozwiązanie jest stosunkowo drogie i przy takim cyklu pracy nieekonomiczne.
Muszę dodać że właściciel maszyny nie ma problemu z wykonaniem dodatkowych mechanizmów... jeżeli by zaszła taka potrzeba.

jozefg · Answer

Dobry pomysł - do rozważenia... Może ktoś ma inny ?

Ewaryst · Answer

Na wrzecionie występ, na obudowie skrętarki mikrostyk lub krańcówka podłączona do przycisku + w kalkulatorze. Najprostszy układ zliczania.

jozefg · Answer

Na taki pomysł to ja już dawno wpadłem - tylko to po zliczeniu powinno wyłączyć silnik a tego kalkulatorem nie bardzo da się zrobić... No i poprawka na sprężystość materiału.

Zbych034 · Answer

Jakieś koło zębate z występem napędziające krzywkę która steruje mikro wyłącznikiem. Powodzenia

DS · Answer

Nie zawsze najprostsze rozwiązania są najlepsze, ale zaproponowałbym coś pośredniego:

1. Przenieść obroty z głównego wału - który ma 1obr/2sek poprzez :
- zakupienie 2 szt kół do pasków zębatych od rozrządu silnika spalinowego samochodu
- dobrać takie koła pasowe które mają średnicę otworu mniejszą od osi wału głównego.
2. Dotoczyć pierwsze koło do średnicy wału głównego i wspawać je na wale głównym.
3. Poprzez pasek zębaty do kół (od rozrządu) przenieść obroty na drugie koło. W osi drugiego koła (na tokarce) wykonać śrubę ze skokiem np. 10mm - przekrój uzwojeń kwadratowy, taką jaka jest w suporcie tokarki.
4. Wykonać dużą nakrętkę ze skokiem 10mm i wspawać ją w płaskownik .
5. Płaskownik prowadzony będzie oprócz śruby suportowej w drugiej części po pręcie np. fi 5mm .
6. Na pręcie naciąć znaki co 10mm do mocowania włącznika krańcowego, który będzie wyznaczał ilość obrotów (oprócz włącznika spoczynkowego który będzie na początku pręta).
7. Na płytce włącznika krańcowego umożliwić jego przesuw boczny o poprawkę na sprężystość (0, 45, 90) stopni
Układ nie wymaga resetowania i po wykonaniu zadanej ilości obrotów + ewentualna poprawka, powraca do stanu początkowego.

kavma · Answer

Witam
Ja natomiast proponuję licznik impulsów LC4H - link
http://www.automatech.it.pl/matsushita/lc4h.html
Na wale skręcarki można przykleić magnes, a do części stałej kontaktron, lub zastosować indukcyjny czujnik zbliżeniowy, który reagowałby na zamontowany na wale występ (ząb).
Dla poprawy rozdzielczości (korekcja na sprężystość) można na wale umieścić więcej magnesów lub zębów i odpowiednio zaprogramować licznik. Licznik po odmierzeniu impulsów daje sygnał i zeruje się, oczekując na następny cykl.

jozefg · Answer

DS
Z tego opisu nie bardzo to sobie wyobrażam...
Możesz zrobić jakiś rysunek poglądowy?

:arrow:

kavma
Nad licznikiem można się zastanowić...

Właściciel maszyny jest rzemiechą starszej daty i myślę że bardziej mu przypadnie do gustu rozwiązanie DS...

Na razie wymyślił czasówkę + krańcówki ale to rozwiązanie mi się nie widzi - chodzi o powtarzalność wyników...

Elektrykę i sterowanie i tak ja będę robił.

arek13 · Answer

tydzien temu walkowalem ten temat u kolegi wlasnie w skrecarce do pretow (ogrodzenia i te sprawy). zrealizowalem to na liczniku omrona, sensorze indukcyjnym, styczniku i dwoch wlacznikach. Dziala rewelacyjnie. Powtarzalnosc skretow rewelacyjna.

jozefg · Answer

Po dzisiejszej rozmowie chyba właściciel maszyna dał się przekonać (na 99%) żeby zastosować licznik impulsów. Mógłbyś opisać dokładniej jak to zrobiłeś? Jaki typ licznika, czujnika? Jak rozwiązałeś problem powrotu na pozycję wyjściową? No i koszt tego całego rozwiązania bo to jest dość istotne...

Lenze · Answer

RObiliśmy taki układ Programowalny napęd - licznik obrotów lub impulsów NAP-751-L - do nawijarek spójrz tutaj:
http://www.napedy.ppp.pl/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=1
Mamy też rozwiązanie dokładne na serwie
Wtedy na panelu programujesz 3 obroty w prawo i np 0,2 do tyłu
Zobacz na filmiku :
http://pl.youtube.com/watch?v=rTwpuib4yJE

Jak zbudować prosty licznik obrotów do starej skręcarki prętów?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Podsumowanie tematu